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 慰謝料について (9)
 投稿者 リセット さん [ 関東 ]2001年06月11日(月) 12時21分
こんにちは。慰謝料について相談があります。

現在31歳で結婚半年(子供なし)になります。
以前より妻とのケンカが絶えなく、性格上もう一緒にいることが辛い状況になりました。
数ヶ月前までは絶対に離婚しないと決心していたのですが、ここ数ヶ月は絶対というものはありえないと思うようになってきました。
妻は他のサイトでの相談で私について相談しているようです。
その内容については勿論認める部分もありますが、自分自身の言動については
触れてない部分が多々ありました。
こういうものは多分世間で良く聞くように最期まで両者言い分が違うのだということが改めて解りましたし、妻が普段からどう私を捉えているかも解りました。
これから先こういう性格の持ち主と一緒に暮らすことはケンカして仲直りして、酷いときには離婚云々という同じことの繰り返しになり、早々に離婚した方がお互いの為だと再認識しました。

離婚については最近私の方から口に出していますし、妻も慰謝料を払えば別れてもいいと言ってます。(勢いで言ったのかもしれませんが)
この慰謝料については私の暴言、暴力により精神的苦痛を伴うものらしいです。
私もこれが暴力と言うのか、暴言というのかという部分もありますし、勿論認める部分もあります。
妻は温室育ち(いい意味での)なので、私の育ってきた環境とは180度違うので受け止め方が違うのは仕方ないとは思いますが、私もよく爪で手を引っかかれたり、たたかれたり、物を投げられたししたこともあります。酷い時は、爪で顔を引っかかれ、その傷があまりも酷く翌日会社に行けなかったり、全治するのに一週間以上かかり、その間会社の人にその傷はどうしたのかと聞かれ寝ぼけて転びましたという変な言い訳をしたりして精神的に苦痛な時もありました。
暴言についても同様な部分もあります。

暴力は確かにいけないですが、言葉だったらいいのでしょうか。
どんな時でも暴力>暴言という式が成り立つのでしょうか。
妻は他サイトでの相談では一切自分のことは触れてませんので、相談者も言動を
メモして置くようにとアドバイスしていました。

99.9%上記式が成り立ってしまう思いますが、私の言い分を含め、また結婚期間が半年であること、あと支払い能力の面も踏まえると、この場合慰謝料を払うとすれば
相場としてはいくらくらいになるのでしょうか。

前置きが長々となってしましすみませんが、宜しくお願いします。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月11日(月) 15時36分
こんにちは、ななと言います。

え〜〜と、協議離婚でしたら慰謝料を支払うどうのこうのという問題はないのではないですか?奥さん、あちこちで勉強されて、「ただで別れるのは損」と考えているのではないでしょうか?

リセットさん、奥さんに引っかかれたなどの暴力を受けた時に、証拠を取ってありますか?暴力は圧倒的に男の人が加害者の場合が多いのですが、たまーーにいますよね、暴力的な女の人。(そういえば、奥さんにフライパンで殴り殺された男の人がいましたよね。・・・おおこわ)

もし奥さんが言葉の暴力から離婚調停、裁判と持っていく場合に、奥さんから受けた暴力の証拠があれば、相殺に持っていけるのではないでしょうか?そうなれば慰謝料は要らないですよね。(何に対して謝るのですか?)

奥さんの言い分もあるでしょうけど、リセットさんも奥さんの暴言を記録に取っておかれるのも良いかもしれません。

奥さんに付き合っているような男の人いませんか?な〜〜んか、臭うんですけど・・。
投稿者 リセット さん [ 関東 ]2001年06月11日(月) 18時50分
ななさん、早速の返信ありがとうございます。

妻は最初は別れたくないようでしたが、最近はだんだん変わってきたように感じます。
多分、他サイトの相談で、自分にとってどうするのが一番かをしっかり考えるように とアドバイスされ考えるようになり、また私が散々離婚の話をしてるので本気だと感じるようになってきたのだと思います。
また、ななさんが仰るようにただでは別れるない人だと思います。
ケンカした時も同じ事を言ってました。

私の頭の中では慰謝料と家財くらいしか思い浮かばないのですが
他にただで別れない為にどんなことが考えられるでしょうか。
何れにしろ、もう同じ事の繰り返りは散々です。
離婚経験のある知人にケンカが耐えないことや性格のことも話してたら、その人が以前結婚してた人との状況によく似てるとのことでした。その人は現在再婚し
てケンカもほとんどなく幸せな家庭を気づいています。
やはり人間合う人と合わない人がいるとつくづく感じました。
私にも(勿論妻にも)性格的に合う人がいると思います。

顔を引っかかれた時の証拠は取ってないです。
わざとじゃないといってましたが、気づくのに2日以上かかってました。
毎日顔を合わせているのにおかしいですよね。
暴力的ではないと思いますが、よく爪を立てますし、ヒステリックになります。
そして自分の言動を正当化しようとしますね。

ただでは別れないイコールかなりの慰謝料を請求してくる のは想像がつきます。私も手を出しているし、男性と女性では力が違うから同じ事をしても
男性の方が不利ですので、妻の暴言、暴力の分を差し引いても
私が払うことになるとは思いますが、今までの妻の暴言暴力をメモしておこうとは思います。

あと、妻に付き合っている人はいないと思います。
いたとしても賢いのでなかなかわからないと思います。
ケンカが絶えない生活ですから他の男性に安らぎを求めて行くのも考えられます。
以前妻は付き合ってる人とケンカをしている時に他の男性と・・・・
ということもあったようです。

そういう人がいたら逆にこちらとしては好都合なのですが。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月12日(火) 09時29分
こんにちは。
そうなんですよね。離婚して幸せになった人って大勢いますものね。

慰謝料のことは、向こうがいくらで言ってくるか分かりませんが
言い値を支払う必要はないですし、減額、あるいは相殺も出来るはずです。

市民法律相談で、ちょっとその辺の所を聞いてみるのもリセットさんが一方的に悪いのではないことが分かって、心強いかもしれません。

言葉や肉体的な暴力もそうですが、セックス拒否(されていませんか?)をこちらからの離婚をしたい理由にしても良いのではないでしょうか?協議離婚できないようなら、調停→裁判になるそうですが、そのほうがかえってリセットさんには好都合かもしれませんよ。

市民法律相談(場所によって、30分無料から5000円まであるらしいです)でその辺の所を詳しく聞いて、事によったらリセットさんから離婚調停の申立をした方が解決は早いかもしれません。

必ずしもリセットさんが慰謝料払う必要はないと思うのですが。
投稿者 リセット さん [ 関東 ]2001年06月12日(火) 11時34分
こんにちは。ななさんありがとうございます。

慰謝料については法律の方から調べてみます。
あと、セックスのことですが、ご指摘どおり拒否されてます。
でも妻は仕事をしているので疲れてる時は仕方ないのかと
思います。
それにしても回数はすごく少ないです。月に1、2回ですかね。
新婚っていうのは多いのかと思ってましたけど、現実は
違いました。
そもそも女性はセックスしないでもどうってことない
人っているじゃないですか。
この状態でもセックス拒否ということで離婚の条件に
なりうるのでしょうか。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月12日(火) 14時34分
リセットさん、こんにちは。

セックスなしでも平気な女性ですか?いると思いますけど・・。
でも、拒否されていたのはリセットさんでしょう?だったら奥様が言ってくる離婚理由に対抗する相殺理由になるのではないかと思います。

結婚の目的が、安定したセックスパートナーの確保とは思っていませんが、でも結婚生活の中ではとても重要なことなのではないでしょうか?このまま男が終わっても良いのですか?

で、他に求めたらいきなりリセットさんが有責配偶者となって、離婚は請求できないわ、相手の女性と共にそれこそいくらか分からない慰謝料を付きつけられるわ、の二重苦、三重苦の生活になってしまう懸念があるじゃないですか。

リセットさんの落ち度が暴力(と、奥様が言いたてている)と、暴言(これもまた同じく)だったとしたら、正式な離婚理由として成り立つかどうか分かりませんし、調停員や、裁判官がそれをもって慰謝料をリセットさんに支払え、とは言わないような気がするのですが。

私はリセットさんが慰謝料を払わなくても良いのではないかと思いますので、法律相談を受ける決心をしたのでしたら、なるべく早くいらっしゃれば、また新たな展開が生まれると思います。大丈夫。奥さんに負けないで。
投稿者 リセット さん [ 関東 ]2001年06月12日(火) 21時27分
こんばんは。

>でも、拒否されていたのはリセットさんでしょう?だったら奥様が言ってくる>離婚理由に対抗する相殺理由になるのではないかと思います。

相手が働いていて疲れているということは考慮されてしまうと思うのですが。
とうでしょうか。

>結婚の目的が、安定したセックスパートナーの確保とは思っていませんが、で>も結婚生活の中ではとても重要なことなのではないでしょうか?このまま男が>終わっても良いのですか?

妻はセックスは重要とは思っていません。ただそばにいて抱きしめるだけで満足
するみたいです。そんなにしたくはないようです。
私は重要だと思ってるのですが、性格と同じで体の相性も悪いです。
このままでは確かに男として終わってしまうような気がします。
やっぱり女性からも求めて欲しいと思いますが妻から求めてくることは
ありません。
変な質問ですが、ななさんの認識でいえば新婚生活でのセックスの頻度と
いうのはどのくらいなのでしょうか。
もし妻に夜の生活が重要であることを認識させることがあるとすれば
どんなことでしょうか。

>で、他に求めたらいきなりリセットさんが有責配偶者となって、離婚は請求で>きないわ、相手の女性と共にそれこそいくらか分からない慰謝料を付きつけら>れるわ、の二重苦、三重苦の生活になってしまう懸念があるじゃないですか。

この点についてはよく解っているつもりです。
でもかなり欲求不満が・・・。

>リセットさんの落ち度が暴力(と、奥様が言いたてている)と、暴言(これもま>た同じく)だったとしたら、正式な離婚理由として成り立つかどうか分かりま>せんし、調停員や、裁判官がそれをもって慰謝料をリセットさんに支払え、と>は言わないような気がするのですが。

そうなんですかねぇ。暴力と認めざるを得ない点もあるので慰謝料を請求されるのは覚悟はしてます。

>な展開が生まれると思います。大丈夫。奥さんに負けないで。

ありがとうございます。いろいろと参考になりました。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年06月12日(火) 22時18分
リセットさん、こんばんわ。
新婚時代のセックスの頻度ですか?恥かしいな〜〜。

友人達数名(男女とも)の意見では、結婚してから1,2年の新婚時代は毎晩だったとか・・・。平均はどんなものかは分かりませんが、私の場合は夫がそれほど強くなかったためか、メイッパイ頑張って1週間に4回だったですけど・・・。

今でも友人(女性)は、生理期間中を除き毎晩とか・・・結婚して20年近くですけどねぇ・・・個人差というか、夫婦差ってあるんでしょうけど。f^_^;
うちはセックスレス10年でしたから、夫は性的にEDだと思っていましたが、男の人ってやっぱり性欲がないのがおかしいんですよね。(当たり前か?)

ましてやリセットさんはまだ若くて、健康なんですから。
女性も色々じゃないですか?やっぱりセックスの相性ってあると思いますよ。

んーー、でもねーー、・・・言いにくいのですが、私の知り合い(男)に結婚した途端に奥さんのことが「良い家族」になってしまって、セックスの対象にならなくなってしまった男の人を知ってますから、同じようにリセットさんの奥さんも結婚したらリセットさんが近親者(お兄さんみたいな)になってしまったとか・・・。

性欲はともかくとして、今後とも奥さんと同じ人生を歩むつもりであれば、また対処のし方が違ってくると思いますが、離婚を前提にして今後のリセットさんの人生を考えるなら、慰謝料は支払わない方法で弁護士と事前策を検討して、円満離婚すれば良いですよ。

(最悪支払う場合でも、通常は婚姻期間×100万だそうですので、それほど高額にはならないのではないでしょうか?)

いますよ。リセットさんにもっと安らぎも、幸せも与えてくれる女の人が。
投稿者 USB さん [ 東京E-mail/HomePage ]2001年06月13日(水) 00時56分
こんばんは。今更レスになりますが。。。

慰謝料のみだとわかりませんが、平成10年度の調べですと、
結婚6ヶ月以内の場合の財産分与+慰謝料金額は、
平均すると、138.6万円だそうです。

ご参考までに。