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▼タイトルリスト20件を表示しています


離婚の仕方、慰謝料の請求の仕方等について教えて下さい。 (5)

投稿者 さん

2001年05月14日(月) 14時13分

情けない・・・ (9)

投稿者 yuki さん

2001年05月17日(木) 02時29分

マンションの名義人はどこに行けば、わかるんでしょうか? (7)

投稿者 tototo さん

2001年05月17日(木) 23時16分

初めて来ました。 (4)

投稿者 なつき さん

2001年05月14日(月) 17時26分

不倫相手は21歳学生 (3)

投稿者 おとこ さん

2001年05月08日(火) 07時35分

結果報告します。 (6)

投稿者 ちえ さん

2001年05月05日(土) 06時47分

主人が愛人と会う? (6)

投稿者 ayumix さん

2001年05月08日(火) 04時43分

携帯メールは証拠になる? (14)

投稿者 mamechi さん

2001年04月23日(月) 22時09分

性懲りもなく。。。 (3)

投稿者 なな さん

2001年05月07日(月) 09時31分

慰謝料請求 (4)

投稿者 こーじ さん

2001年05月06日(日) 14時10分

愛人への慰謝料請求 (4)

投稿者 kitty さん

2001年05月01日(火) 19時30分

妻の浮気から離婚 (4)

投稿者 sima さん

2001年05月03日(木) 20時53分

これって法律違反? (2)

投稿者 rin さん

2001年05月02日(水) 11時03分

妻の不貞 (7)

投稿者 MIZUNO さん

2001年04月24日(火) 13時13分

離婚後の慰謝料の請求について教えてください! (5)

投稿者 麻衣子 さん

2001年04月24日(火) 00時03分

もう一度やり直すことになりましたが… (7)

投稿者 ちえ さん

2001年04月27日(金) 20時43分

弁護士と相談してきました。 (1)

投稿者 なな さん

2001年04月27日(金) 18時56分

愛人への慰謝料請求をしたいのですが (6)

投稿者 美麗 さん

2001年04月20日(金) 21時40分

不貞をした夫が慰謝料をしぶっているようなのですが。 (3)

投稿者 なな さん

2001年04月19日(木) 12時30分

念書,内容証明の書き方 (2)

投稿者 そふと さん

2001年04月18日(水) 21時09分


▼102件を表示しています

 離婚の仕方、慰謝料の請求の仕方等について教えて下さい。 (5)
 投稿者 さん [ 中国 ]2001年05月14日(月) 14時13分
少し長くなりますがお願いします。
相談したいのは私の両親の事なのですが
父と母は結婚して28年になりますが、結婚して1年ほどして姉が生まれました。
姉が生まれてまもなく父の不貞行為が発覚しその時には父が謝罪し母もやり直すという事で一応解決しました。
そして1年ほどして私が生まれた(姉とは2歳違いです)訳ですが、私が生まれてまもなくしてまた父の不貞行為が発覚しその時は父が家出をするなどしたそうですが、姉も私もまだ小さいので母は離婚の決心がつかず父方の両親、親戚の謝罪もあってまたやり直す事にしたそうなんですが、それから8年ほどして母は3人目を妊娠。その妊娠中にまた父の不貞行為が発覚し、その時は不倫相手も妊娠し調停、裁判の上認知し、相手とは手切れ金200万で一切の事を終えたそうです。
その時母は愛人の子と同級生になるお腹の子をおろしたそうです。
それからまもなくして妹が生まれ少しは家庭もおさまってきたかと思っていたのですが、今現在も父の不貞は続き母に聞くとその人とは15年近く続いているそうです。何度か父に問いただし行動を改めるように言っては母も私たち子供のために頑張ってきましたが、その不倫相手の人がいたずら電話をかけてきたり、平気で父と車に乗っているときに家の前を通り笑って通ったり、まだ小さい妹と歩いている母を車でひこうとしたりしたそうです。以前父のポケットには指輪やその愛人の裸の写真やホテルのスタンプカードが入っていたりしたこともあったそうです。その写真は現在母が保管しています。
妹が高校生になったこともあり母はこれを機に離婚に向けて話をしようとしています。父の母(同居)にもその旨を伝え、父を交えて(父、母、父の母、姉、私)話をしましたが、父は無言で母の意見を聞いていました。最後に「何も事実ではない」と言って終わりました。
私は、父が不倫相手と公衆電話で電話をしているのを見て初めて父の不貞を知りました。それが私が中学3年のときです。
母はそれまで私たち子供に気づかれないように一生懸命に頑張ってきたと思います。それなのに父は何回も不貞行為を繰り返し、サラ金で借金をし、家庭を崩壊しました。私は父を許せません。同時に相手の女性も許せません。
ですから、相手の女性に対しても慰謝料を請求したいと思っていますが、母が請求する他に私たち子供からも慰謝料を請求できるでしょうか?
あと、その相手の女性は地方公務員です。父も地方公務員ですが、その不貞行為が原因で退職しました。母が離婚すれば家計は当然きつくなります。
なのに相手の女性は地方公務員なので収入は遥かに上だし安定しています。私はそれが許せません。相手の女性をやめさせると言うことは可能でしょうか?
もちろん相手のご主人から父への慰謝料請求は間逃れないと思いますが。
母が28年近く我慢して頑張ってきたのをこの離婚で報われる方向にしたいのです。
アドバイスよろしくお願いします。
長々とすみませんが最後まで読んでくださってありがとうございました。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年05月16日(水) 21時37分
こんばんは。

>母が請求する他に私たち子供からも慰謝料を請求できるでしょうか?

実際に、裁判でお子さんから愛人に対しての慰謝料請求が認められたケースは
あります(東京地裁昭和44年2月3日判決)が、認められないケースもあります
ので、実際請求してみてどうかですね。

>相手の女性をやめさせると言うことは可能でしょうか?

これは何ともいえません。しかし、お父さんだけが退職なんですか?

>もちろん相手のご主人から父への慰謝料請求は間逃れないと思いますが。

ですね。
投稿者 さん [ 中国 ]2001年05月17日(木) 09時51分
返信ありがとうございます。
父が退職した裏には、その相手の女性が「辞めろ」と言ったと言うような
事があります。
その通りにした父は本当に馬鹿だと思いますが。
不貞の証拠として、ホテルのポイントカード等あったそうなんですが
今は裸の写真しかありません。それもポラロイドなので本当に父が撮ったもの
かどうかは立証出来ません。
知人の証言等は得られると思いますが。
やっぱり不貞の証拠はホテルに入るところとかを写真等で写さなければ
いけないのでしょうか?
その女性を辞めさせる事が出来なくてもどうにかしたいのですが
やっぱり相手の女性の職場へ言うと言うのは名誉毀損になるのでしょうか?
度々の質問ですみません。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月17日(木) 18時32分
春さん、こんにちは。

お父様の不貞相手の方の職場に直接訴えるのは、あまり意味のないことかもしれません。それよりもまず、内容証明郵便で相手の方に慰謝料を請求したらいかがですか?このサイトのトップページから、請求書の書き方の雛型がありますので、それを参考にされて。

そして、相手の方への慰謝料請求を裁判にかけるのでしたら、地方裁判所となるそうです。(相手の方が欠席すれば、その時点で請求額通りに判決が下ります・・・横山ノック前大阪知事のようにね。)争うのでしたら、提訴をしたがわが不貞の証明をしなくてはならないので、証拠はきっちり取っておかなければなりません。

知人の証言といっても、地方裁判所で証言をしてくれれば良いのですが、ビビッてしまったり、証言を拒否されると厄介なので、一度専門の方にそれらの証拠が
裁判になった場合に不貞を立証できそうか、勝てそうかどうかを見てもらったらいかがでしょうか?今のままでは、不貞の相手に否定をされると、ちょっときついのではないかと思いますが。

また、お父様は退職なさったんですよね?
じゃあ、地方公務員だったのでしたら相応の退職金が出ているはずですが、
それはどうなったんですか?

私だったら、退職金を折半して離婚しますね。
投稿者 さん [ 中国 ]2001年05月22日(火) 08時58分
ななさん、ありがとうございます。

父の退職金は、父の多大な借金の為にあって無いようなものだったと母から聞いています。その借金もその相手の女性の為の借金とその他にもあったそうです。
ですから、退職金を折半して離婚という事が出来なかったそうです。
今、母は家を出る為に家を探しています。離婚する前に家を出る事は母にとってマイナスなるのでしょうか?別居状態でも生活費等請求できるとどこかに書いてあったと思うのですが。父と母は家庭内別居中です。父の母と同居なのでやっぱり出て行くのは母になってしまって。父は一言も口を聞きません。話し合いも出来ないままです。父方の親戚も何度も重なる父の騒ぎにあまり話し合いをしようとしてくれません。やっぱり裁判にするのが一番いいんですよね・・・?
私としては自分の子供の保育園の事もあるので母と家を出て助けてあげたいのですが。いますぐと言う訳にはいかないので、どうにか早く話しをして慰謝料等請求したいのですが。慰謝料を請求しても、本当に払ってもらえるのか不安です。
また相談に載って下さい。お願します。
 情けない・・・ (9)
 投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年05月17日(木) 02時29分
結婚して10年。9才6才5才の3人の子供がいます。3人とも帝王切開だったので、産後お構いなしでしたがる主人が嫌でした。(月に何回かは付き合ってましたけど)以前から「仕事だ!」と朝帰りや外泊(滅多になかったけど)はしていたのですが、昨年から頻繁になり、家族旅行も「仕事が忙しい!」と行かず、8月頃からほとんど帰宅しなくなりました。私が問い詰めても「金を稼ぐ為に大きな仕事をしてる。家族の為だ」と言い続けていたのですが、クローゼットからは洋服が次々と減っていきました。9月には会社もやめ、10月に私が「こんな仕事が続くなら離婚!女なら別れれば許す」と言ったら「女だ・・・すぐに別れる」と認めました。
相手は「年は30才。10年ホステスをしていて7年の不倫経験者」で主人とは春から関係を持ったそうです。
私も最初は「きちんと反省してやり直すなら・・」と寛容な態度でしたが、相手から頻繁に携帯メールがあり「別れた」「別れられない」とズルズル何度か外泊されたりしているストレスで、寝れない食べれない状態でゲキやせしてしまいました。最後には女の話を出すと主人も逆ギレを起し「そんなに別れたきゃっとと出ていけ!金は無いぞ!」と怒鳴り散らすので、子供達も家庭内も最悪。外泊は今年になってから無く、週に1、2回3〜4時帰宅はあるものの、休日は子供と遊んだりするようになったので、4月の初めにケンカして以来、女の話はしていません。
私個人としては離婚したいのですが、自分の気持ちしか優先できない主人に養育費を払い続けてもらえるとは思えません。かと言って3人の子供から父親を離し、苦労をさせる位なら我慢し続けた方がいいのかな?・・でも・・完全に不感症状態。イヤでも応じなければ幸せごっこは続かないし・・日々悩んでいます。
これだけ人を苦しめておいて「奥さんに同情はしたくない」「私の親まで幸せにすると約束した責任をとれ」「何で家に帰るんだ」と散々言って、お金までとっているのは許せません。1番情けないのは主人ですが・・
今年になってからメールを消すようにしているので、証拠としては、11月からのメールを手書きの写し、女からの手紙のコピー、女の口座に送金した120万円分の銀行明細、ツーショット写真のコピーがあります。
相手に慰謝料を請求したいのですが、離婚に至らない場合、具体的にどのような内容で相手に伝え、どの位の金額が妥当なのか見当がつきません。
弁護士に相談するにしても専門分野があり紹介者も無く、いきなり事務所を尋ねてもだめだと聞きました。
こんな気持ちのままでは先が見えています。
早くけじめをつけたいのですが・・・
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月17日(木) 08時40分
yukiさん、こんにちは。

私もyukiさんと同じような状況ですが(家の場合は
10年以上もセックスレスですからそこは違いますけど)、
子供達の為に離婚をしないでいこうと考え、夫と愛人に慰謝料と交際禁止の
要求をしているところです。

弁護士は、確かにいろいろな専門分野の人がいますし、
性格的にも合う、合わないがありますので、まずは市民法律相談所
で相談なさる事をお奨めします。(無料の所、30分5000円
の所と、居住地によって違います)

一度で当たりのこともあれば、何度か足を運んで合う人を見つける事もあります。(弁護士さんとの相性は大切です。)居住地の弁護士会に
聞いても良いですが、やはり市民相談からの方が良いと思います。

金額は高めに請求するのが基本だそうですが、相手の状況によっては
請求の10分の1も取れなかったりするようでは、無意味なので
妥当な所では100〜300万だそうです。(担当の弁護士さん曰く)
50〜150万で、妥結というのが多いそうですが。

裁判にすると、裁判費用・弁護士費用ともかかり実際に自分の手元に来る金額は
少なくなってしまうようなので、まともな弁護士さんだったら、
裁判に持っていかずに和解する方向に持っていくようです。

夫婦間は家庭裁判所(円満調停)、愛人に対しては地方裁判所
となり、裁判となるとそれぞれに費用がかかります。

私は不貞行為をした夫、愛人双方に慰謝料を請求しています。
妥当な所×2といった感じでしょうか?

yukiさん、お子さん達の前で修羅場を演じたくないですものね。
全部の証拠を持って、一度市民相談を受けて、使えるもの、使えないけど
有利になるものなどを見てもらうと良いですよ。相性の確認も含めてね。

私は弁護士を依頼したので、修羅場は全部弁護士と夫の間で
やってもらっています。直接この件の話をしようとすると、
気分が悪くなってしまうので・・・自律神経ですね。
ご自分の精神状態を守る方法も併せて考えておいた方が良いですよ。
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年05月17日(木) 11時45分
ななさん、早速のアドバイスとても嬉しかったです。
ななさんは御主人と日常生活を送りながら
弁護士を介して話し合いをしているのですか?
主人の場合は冷静に話し合うという事が出来ない人で
暴力こそ振るわないにしても(過去に2度程ありましたが)
自分の立場が悪くなると
「おまえもすぐに俺を責めるし離婚したいんだろ。別れて(ウソ)俺もちゃんとしてるのに、おまえがそういう態度なんだからこれ以上話す事は無い!」
と怒鳴り散らし、話し合いすら避けています。

母子家庭で苦労して貯めた母の老後の資金(約3,000万)を出してもらって(この頃はお金が無かったしこんな事になるとは思ってなかった・・)7年前から同居しているのでそのお金プラス慰謝料となると払う気等全く無い様です。
収入も去年会社を辞めて会社をつくり代表には人を立てて
現在も求職中という事になっています。
以前からの副収入もこれだったですが、5年位前にツキが廻ってきた様で
自宅も買い換え、趣味の車に何千万もかけ、去年1年カードで払った飲み代だけで1,200万、女には証拠のあるものだけで120万(実際はン百万)そこまでして、家には1,000万(住宅ローンや保険で600万はなくなる)で「増額して欲しい」と言うと「普通のサラリーマンよりいい生活をしているんだから節約しろ!」と渋々くれます。
多額の貯金でもあれば安心させてあげられるのですが、毎月何万かチビチビ貯めた位では、私一人出ていく資金にもなりません。
一生懸命働き、質素に暮らしてきた母に申し訳なくて・・
主人に言っても「今はないから設けるまで待っとく様に言え!」でした。
表向きには主人が無いと言えば無い事になってしまうのです。

この嘘つき男を信じれば自分も楽になるのでは?
と思いましたが、携帯は車に隠す、最近になって「いつ送った?まだ届いてないよ」というメールもありました。
ホントにここまでバカにされている自分が情けない・・・

専門家に相談すると良いアドバイスが頂けるのでしょうか?
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月17日(木) 18時16分
yukiさん、ご主人さんは表向きは(役所関係の書類上は)
無職、無収入という事になっているのですか?

母子家庭で、一生懸命に老後の資金を貯めていたのは、yukiさんの
お母様ですね?ご主人さんのお母様ではないんですね?
そのお金を住宅資金に貸してもらった、または贈与してもらったんですか?

やはりここは一度全部整理し、証拠もありとあらゆるご自分で集めたものを持って、専門の方に見てもらうほうが良いと思います。職業にしても、お金の流れや、税金、必要経費などにしても、素人では太刀打ちできそうもありません。

yukiさんがご主人さんと離婚をせずに我慢をするにせよ、ご主人さんと愛人双方からの明確な謝罪と、それ相応の慰謝料がなければ辛いと思います。

私は夫と全く平和な家庭を演じています。(昨日弁護士からの手紙に夫から返事が来まして、それによるとこちら側が悪いかのような回答をしているのですが・・・)全て弁護士から言ってもらっているので、嫌な思いは本当に少ないですね。ちょっと時間がかかるのが難点ですが。

修羅場になる事と比較したら・・・本当に楽。そのためにお金を出してまで、お願いしているんですからね。でもね、本当に仮面夫婦。笑ったり冗談を言い合ったりしていても、水面下では激しい闘いが・・・。これはこれで、なかなか辛いですよ。でも、負けないもん!!

ところで家の名義は誰ですか?お母様が3000万出してくれたのでしたら、
当然相応の持分はあるんですよね?ちょっと気になって。
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年05月18日(金) 00時58分
仮面夫婦・・・この事があって話し合っていた時
「俺達には仮面夫婦はできない。そんなことする位なら別れた方がいい」
とホザいていたのを思い出してしまいました。
その頃も「来るな!」と思った時
〇×堂のクリームとかオリーブオイルとか塗りたくって・・・
充分仮面夫婦だと思うけど・・・(笑)

本題に戻って
自分で認めたくは無いのですが正直なところヤツ(主人)に法的に太刀打ちするのは非常に難しいのです。
世間でいう”ヤミ金”まがいの仕事をしていて(以前の会社は違うのですが)懇意にしている弁護士もいるので、離婚して慰謝料・養育費をとるというのはヤツの誠意に頼るしかないので、法的な手段は殆どあきらめています。
今となっては遅いのですが、騙されて結婚してしまったと思っています。
でも逆手にとって、騙された自分に隙があったと思う様にして、ヤツに対しはヤツが何しても別れない!その代わり私が何をしても(裁判に持ち込まれて不利な事が無い限り)別れられない!作戦でいこうかな?と思っているのですが・・・

でもこのサイトを読んでどなたのかは忘れてしまいましたが
愛人のみに慰謝料請求をして交際禁止の書面を正式に取り
「今後、連絡を取りあってもその都度慰謝料を頂きます。」
という条項を入れるのが得策かな?と思っています。

続いていなければそれでもいいですし
続いていてもヤツが愛人に文句を言われ、間接的に支払う事になるでしょうし
ヤツが私に対して文句を言ってくれば自分から
「まだ続いているんだ」
と言っている事になるでしょうからどういう態度に出るのやら・・?

私は結婚してしまった・・・という落ち度があるのですが
良識を持った母に対しては本当に申し訳ないのです。
3,000万に対しての不動産の持ち分はあり、私にも持ち分はあります。
ただ・・ヤツはそう言う事に関してダークサイドでのエキスパートですから
精神的に追い詰めていくのが良い方法かな?とおもいます。

どう考えますか?

メンタルな部分でアドバイスを
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月18日(金) 09時02分
そうですか、属性は闇なんですか。対抗できるのは聖の属性モンスターですね・・・って、これじゃ遊戯王だ。(冗談です。すみません。)

ご主人さんは、きっと何千万も税金を払わなくて良い方法で稼いでいるんでしょうね?いや〜〜、こわいですね。でも、離婚をしないで頑張る選択をしたのなら、やはりここは愛人に慰謝料請求でしょうね。(交際禁止うんぬんは、ここのサイトの主催者のUSBさんに教えてもらいました。私への回答だったのかもしれませんね。)

で、世間一般から言えば、ご主人さんが言っているように、年400万丸々生活費のみとして使えるのなら、かなり恵まれている方だと思います。
ここは一念発起、節約して、年100万貯めましょう。で、ご主人さんには
お子さんをダシにして(名目がいっぱいあるので・・・今月〇〇ちゃんが、何とか教室に行くので、別に〇万頂戴。などと。)そっちでも貯めましょう。

それらは今後のyukiさんの活動資金にもなりますし、万一の時にも強い味方になってくれるはずです。弁護士に依頼するにしてもね。

闇に対抗するのは聖です。yukiさん、光り輝く妻となって、暖かく、清らかな光でご主人さんが目を覚まして・・・くれると良いんですけどねーー。
アドバイスになってませんねー。
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年05月18日(金) 19時42分
ななさんのアドバイスとても感謝しています。
それにこのサイトに思い切って投稿して少しスッキリしました。
複雑な背景があるだけに知っている人に相談するのも・・・
王様の耳はロバの耳ですね。(笑)

知り合った頃はサラリーマンで副業もしていませんでしたからチョットごつい顔の普通の人でした。
2年程の同棲生活を経ての(もちろん交際期間もありました)できちゃった結婚だったのですが、ナントナントお腹が大きくなってから(六カ月)ヤツが結婚している事を知ったのです。
私の母に挨拶していますし、地方にいるヤツの父親にも会って、準備もあるから子供が産まれてから式を挙げようと言っていたのですが・・・
国籍の問題もあり(ヤツは在日)入籍の手続きは私に判らないのでヤツに任せていました。その頃は信用していましたし・・・まさか火曜サスペンス劇場もどきの事が起こっているなんて考えもしませんでした。(おおげさ?)
結局、出産間近に入籍をしたのですが・・・

10年の月日で徐々にヤツの本性も現れて、いろいろな事実がわかりました。
決してお嬢さん育ちではないですが、自分の欲望を満たす為に、故意に人を傷つけたり、騙したりするのは人としてしてはいけない事だと思っています。(トーゼンですよね)
ヤツは親を騙そうと、人を傷つけようと、何としてでも欲望が満たされないと気が済まないのでしょう。
そんなヤツの妻だと思うと、離婚したくてしたくて・・・

でも子供達にとって「大好きなパパ」である限り
「あなた達のパパはこういう人なのよ。だから別れたの」とは、とてもじゃないけど言えません。
でもヤツからすると、そういうところが私の弱点なのです。
結婚の時も妊娠して、仕事もやめた事が弱点になってしまいましたし・・・
今回はある意味でチャンスだと思って、ヤツの不始末を残す意味でも愛人に慰謝料請求をしたいとおもうのですが・・・?
同居の母に「あの人にそんな事したら後が大変だからやめた方がいいんじゃないの」と言われましたが・・・ウ〜〜〜ン・・

とりあえず、6月の初めに法律相談に行くのですが、弁護士に何もかも言ってしまっていいものでしょうか?
守秘義務があるとは聞いていますが、法律に触れる様な内容の事もあります。
離婚請求ではないので、愛人に慰謝料請求をすることのみ聞いた方が良いでしょうか?
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月18日(金) 23時28分
yukiさん、18日00:58の返信を読んでいて、思わずのけぞっちゃいました。本当に、サスペンスドラマですね。きちんと日記に記録しておいて、お子さん達が独立した後に、ヒューマンドキュメンタリーとして書き下ろすとか・・。

弁護士さんの守秘義務は、私もやはり最初は不安で、市民相談の時も偽名を使いたかったくらい。(ちょっと苗字が珍しいので)心療内科では旧姓を名乗っています。

信用が出来そうな弁護士さん、こちらの状況(複雑ですものね)をかいつまんで話しても、親身になってくれる方に巡り会えるまでは、『夫の不貞で慰謝料を相手の女性に請求したい。』で良いのではないでしょうか?30分の市民相談では、絶対に細かな所まで聞いてもらう時間はありませんし、向こうにしても、ボランティアでやっているようなものなので、正式に依頼するのかどうかを見ているようなところがあります。

ご主人さんが懇意にされている弁護士さんと友人同士だったりすると、すぐにご主人さんの仕事関係までの事は話せませんしね。いくら守秘義務があるので、依頼人の秘密は守るといわれても、初対面に近い人に、全てをさらけ出すのはちょっと、ためらってしまいますよね。やはり。

それでも、法律相談をされた方が良いですよ。法にかからない程度の書類をそろえて。愛人が住んでいた不動産の登記簿もね。あ。私ね、夫の愛人の住所は、
弁護士経由で居住地の区役所に問い合わせてもらって、正確に知る事が出来たんでした。住民登録してあったんです。女の親の住民票もとってあります。

それと、ご主人さんの会社の顧問弁護士名は分かりますか?
何かの時に、必要になりますよね。きっと。
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年05月20日(日) 14時01分
ななさんのいうとおり、相談時間内には話しきれませんし、私の持っている証拠で、慰謝料請求できるかどうかだけにしておきます。

顧問の弁護士については、挨拶状等があるので知っています。

携帯から住所を調べたときはインターネットの探偵事務所をつかいました。
役所に届けてない場合はやっぱりお手上げかな・・・
そのことも、法律相談の時に聞いてみます。

打つ手のあるうちは、離婚せずに、反撃を狙うレクター博士(ハンニバル)のように、なるべく冷静に作戦を考えているつもりですが、自分の感情を抑えきれなくなるときがありました。

でもすべてを聞いてもらい、ななさんのようにアドバイスをして頂ける方とお話ができて、思い詰めていた気が少し楽になりました。
これからも宜しくお願いします。
 マンションの名義人はどこに行けば、わかるんでしょうか? (7)
 投稿者 tototo さん [ 近畿 ]2001年05月17日(木) 23時16分
始めまして。
夫に愛人ができて、追求したら、離婚するつもりだといいます。
あまりにも急な事で、かなりの動揺がありましたが、
電話番号から、住まいを調べてもらった興信所の人に、
「真実が明らかになった時、混乱して、取り乱し、逆に話し合いが悪化する場合も、多多あります。まず、最初にご自分の気持ちを整理され、本当にどうしたいのか?おかんがえください。」とアドバイスを頂き、何とか、自分なりの結論、
(離婚は、中三、中一の子供達を育て上げるまで、絶対にしない)をだしました。

そして、相手の人にこの事を告げ、別れて下さいと、言いに行くつもりでした。
ところが、行った時、偶然にも、夫が訪問して来たのを見ることとなリ、
そのまま私のほうがこそこそと逃げ帰ってしまったのです。
一旦は、落ち着いていた気持ちも、またまた乱れ、
難しい思春期の子どもを持つ母としても、頭が痛いのに、
なんだか、ふらふら状態です。
すみません、愚痴を言うつもりではなかったんですが・・・。

実は、知りたい事があるのです。
マンションの名義人、と言うのは、住所と住んでる人の名前さえ分かれば
誰でもどこかに行けば、調べる事ができるというのを他のサイトで見たのですが、忘れてしまいました。
どなたかご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
それと、夫の愛人のマンションは、誰でも入れるようになっていません。
夫との密会の証拠写真を撮ろうと思っても、そんな場合無理ですよね。
どうしたらいいのか・・。

どなたかお知恵いただけないでしょうか。
宜しくお願いします。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月18日(金) 08時43分
tototoさん、こんにちは。

マンションの名義人は、法務局だったと思います。その地域管轄の。
書類を調べる理由が必要ですが、『根抵当がどうなっているか知りたいのですが。』と、法務局の受付窓口の人に聞いたら、『それでしたら「・・・」と記入すれば良いんですよ。』と、親切に教えてもらった記憶がありますが。

これは自分の家の前の権利関係の状況を知るために(まだ夫婦間が平和だった頃)、調べた事なので、まずご自分の近辺で予行練習をされてから、実際に愛人のマンションを調べると、落ち着いて出来ますよ。
(不動産業者の人達は、とっても簡単に見ています。仕事ですものね。)

離婚は有責配偶者からの要求は出来ないので、tototoさんが離婚をしないでお子様が成長するまで頑張るつもりでしたら、離婚は拒否すれば良いですよ。
勝手に離婚届を出されないように、役所に不受理の申立をしておくほうが、ご主人さんによっては安心かもしれませんが。(家はそこまではしていません、因みに)

名義を調べて、ご主人さんになっていたら、愛人を自分のお金で囲っている、という事になりますよね。だったら、ご主人さん、愛人が別々ではあってもそのマンションに出入りしている写真があれば良いのではないですか?・・・だめかな?

そのあとで、やはり愛人に対して交際禁止と慰謝料請求を内容証明郵便でするんでしょうね。私のところは、今ここまでやっていて(弁護士にお願いしてですが)、慰謝料支払方法でもめています。(夫は分割で支払いたいと言っていて、女が即金ですよ。夫から・・・つまりは夫婦の収入から女にお金が渡っているってことじゃないですか。貯金は私が要求している額の5倍はあるはずなのにネ。)

時間がかかって、いらつくこともありますが、私も子供達が成人するまでは
離婚する気はないので、じっくりと最善の道を進んでいるつもりです。
ここのサイトのUSBさんにもいろいろアドバイスを頂きましたしね。
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年05月18日(金) 21時31分
初めまして!
先日、法務局に行ったばかりのyukiです。

まず、その所在地管轄の法務局又は出張所(例えば、東京都港区六本木だったら東京法務局港出張所)へ行きます。電話で確認して下さい。

現在の事のみ知りたいのなら「登記事項要約書」500円、前所有者なども知りたいのなら「区分建物全部事項証明書」いわゆる「建物謄本」1,000円をとります。
この時、地番(登記上の住所)と住居表示(一般でいう住所)が違う事が多いので、申請場所に置いてあるファイル(呼び方を忘れてしまいました)で調べて下さい。無料です。
場所によっては待たされるので、時間に余裕がある時に行くのがいいと思います。

郵送の場合、支払いは登記印紙のみなので法務局・出張所以外では郵便局の本局で購入して下さい。
所在地・申請書の事があるので、電話で詳しく聞いた方がよいと思います。

私は最初に「要約書」をとったのですが、権利移転があり(つい最近)前所有者を調べる為「謄本」を取り直そうとしたら待ち時間がなくなり、郵送にしました。
理由は「ローンの組み替えで、金融機関に提出する為」です。

携帯番号から調べてもらった住所はすでに引っ越された後で、勤めていた店もやめていたので、この先どのように調べようか思案中です。
費用は最小限に抑えたいですしね。(笑)

これから愛人に慰謝料請求をしようと思っているので、分譲マンションを賃貸で借りていたのか、愛人名義だったのか調べています。
来週中には、謄本が届くと思うので、結果によっては・・・ツライです。

超高級マンションだったので、実際に見たときは
「ホステスっていいなあ〜」
とノーテンキな事を思ってしまいました。
でも「あのケチオヤジが・・」と考えたら発狂しそうでしたけどね。
投稿者 tototo さん [ 近畿 ]2001年05月19日(土) 06時25分
ななさん、アドバイスありがとうございます。
根抵当=ねていとう、でしょうか?さっそく月曜日に法務局に言ってみようと思います。『根抵当がどうなっているか知りたいのですが。』と言って『何故ですか』とは聞かれないんでしょうか?
ちょっと不安でもあるのですが・・。
でも、そんな事言っててはダメですね。まずは少しずつでも行動しなくちゃ。

・・・そう思って、今朝早く、何故か目が覚めてしまい、また今日も夫が帰って来ていないので、相手のマンションまで行ってみました。カメラを持って・・。
自分でも何をしたいのかわからず、ただ思いつくままに・・。
やはり、夫の車がマンションのすぐ下にありました。
ショックだったのは、夫の車を見つけてことではなく(そんなのは、もうあたりまえの事からか)その車が、あまりにも堂々と駐車していた事。
堂々と付き合っている愛人の、強さって言うか、決意みたいなもの(大袈裟?)
感じました。
写真を撮って、「あ〜私は何してるんだろう」となんだか重たい気持ちで帰ってきましたが、PC開いてななさんのアドバイスや、同じような思いをしている人がたくさんいることにあらためて気づき、辛い思いをしているのは、私一人でないんだと思ったら、勇気づけられました。

ななさんのお子さんは何も気づいてないですか?
我が家は、あまりにも外泊が続くので、いくらなんでもおかしいと思っていると思います。
何にも言わないですが、聞くのが怖いからって気もします。
仮面夫婦演じるにも、本人がいないと出来ません。
子どもには、隠し通したいんですが、
時々全部言ってしまって、子どもに『お父さん浮気は止めて!』と言わせたら・・。
と思うときがあります。私としては、楽になるような気がするのですが、
ダメですよね。やめたほうがいいですよね。子どもには、あまりにショックですよね。

「子どもが心配しているので、外泊だけ早めて下さい」っていうメールを送ったりしているんですけど、全く無視なんです。
ただひたすら逃げてるって感じです。
子どものことなど何にも考えられないのでしょうか?夫は。
本当に腹立たしいです。
投稿者 tototo さん [ 近畿 ]2001年05月19日(土) 06時44分
Yukiさん、返信いただいていたのですね。昨夜開いていたのを、読まずに今朝見たので、Yukiさんのアドバイス、今拝見しました。とっても詳しくありがとうございました。私は、あまりにそういったこと無知で、勉強の必要がありそうです。夫のおかげで、いろんな方面で少しづつ賢くなりそうです。
Yukiさんも、どこかで糸口が見つかったらいいですね。バンと慰謝料請求したいですよね。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月19日(土) 09時30分
tototoさんへ。
ご主人さんが帰って来ないというのは、大変な事ですよね。

家は仮面夫婦とは言っても、本当にハタから見ればごく普通の模範的な家庭にしか見えないと思います。夫は社会的にはある程度の地位もあり、私と離婚して、愛人と一緒になる事の方が、いろいろな意味でマイナスになります。

そのために、一見反省しているかのように神妙に暮しています。毎日帰宅する事はもちろん、おそらく愛人と会っていても、泊まる事はしていないです。(私が叛旗を翻すまでは、頻繁にカプセルホテルに泊まったと言って、朝帰りをしていましたが。)

子供は男の子が2人ですが、中3の上の子にはRPGのゲームになぞらえて
伝えました。(専制君主制から民衆に実権を移すための書類は全て揃った。同盟軍への手配も済んだので、お母さんは宣戦布告した。)

な〜〜んとなく分かるようで分からないでしょ?子供は半信半疑ながらも、納得しているようです。・・・子供は気付いていますよ。家は、宣戦布告(慰謝料請求、交際禁止他にも細かな事があるんですが)と同時に、それまで暴君だった夫が(自分がしたい事だけを押しつけるという意味の)急に猫を被ったように、私たちの意見を聞くようになりましたから。(笑)

同盟軍ですが、精神的なサポートをしてくれる人、的確なアドバイスをしてくれる人、その他、自分よりの立場の人を作っています。(ちょっと離れた所に住んでいる、学生時代からの旧友が最適。親族を味方に出来ればもっと強い。・・・
私の場合は、妹ですが)

孤軍奮闘は辛いですからね。

お子さん達ももちろん強い味方になります。特に女の子だったら。
ただし、思春期の大事な時なので、中3のお子さんが高校受験を終えて、精神状態も安定してからの方が良いかもしれませんが、その前に気付いているけど、気付かない振りをして、お母さんに心配をかけないようにしているようなら、腹を据えて話したほうが良いかもしれません。あなた達の事は絶対に守る、って。

yukiさんも、このサイトの他のみんなも、tototoさんのサポーターですよ。それでも、気軽に愚痴を聞いてくれるサポーターが身近にいると、もっと心強いです。・・・親族以外の異性のサポーターは気をつけないとイケマセンけどネ。

大丈夫。時間はたっぷりあります。
投稿者 yuki さん [ 関東 ]2001年05月20日(日) 11時16分
私の場合、帰宅しなかった時も辛かったのですが「別れる」と戻ってきてからの方が修羅場でした。いない相手とケンカはできませんからね。

「相手が納得しない」と言っては朝帰り・外泊をするし、「いい加減にして」と言うと朝出勤したきり・・・まさか1日中くっついて歩く訳にいかないですしね。
携帯メールをみると、愛人とは上手く離婚する為に帰宅しているという内容でしたし・・・愛人からは応援メールの嵐でしたし・・
tototoさんの御主人の相手がどういう人かわからないのですが、そういう意味では、うちの場合、相手はプロですから(ホステス歴10年・他の人との不倫歴7年)シロウトでまともな神経を持ち合わせているとボロボロにされました。

こんな事言っていいのかわかりませんが、このまま離婚になったら子供達は?生活は?と、とても不安でした。ダンナの愛情が傾いてる愛人の方が有利な立場に思えて・・
愛人側もダンナの愛情頼みですから「あなただけが頼りよ〜ん。あなたを信じて待ってるわ」と愛情獲得に必死ですし、ダンナも「子供は可愛いし、家族に悪いとは思っているけど、自分の気持ちを犠牲にしてまでは」という人なので、随分悩みました。

でも離婚しない限り、長期戦になっても、世間的・法的にもこちらが有利ですし、愛人の前の不倫相手は、7年付き合っても結果を出さなかったのですから・・

私はダンナが家に戻ってくるまでは戻り易いよう、なるべく敷居を高くしないで
、「私も子供の事ばかりでごめんなさいねぇ〜ん。これからは愛する旦那様をもっと大切にするわ。」とナイスな態度をとりました。

愛人も一旦同棲までして家に帰られるのは不安になると思います。
戻ってきてからは、子供にも「おとうさん、疲れているみたいだから優しくしてあげようね」と居心地よくしてあげて、「今日、仕事から帰ったらこれをしよう」などと、約束させなるべく愛人宅に行かせない様にしました。
そうすると、愛人があせりだし、責めの態度にでたらケンカにもなるでしょうし、「こんないい家庭があるのに、家族を傷つけてまでばかばかしい・・・」と思ってくれたら、シメたものだと思います。
ダンナに対してのリベンジは、後からいつでもできるのですから・・・

うちは愛人がプロなので?「これからは奥さんに気付かれないように、うまくやりましょう」と言われたらしいです。

ウッ!帰ってきたので又にします。
 初めて来ました。 (4)
 投稿者 なつき さん [ 近畿 ]2001年05月14日(月) 17時26分
 今年の2月に出産したての者です。育児に追われているのでゆっくりと見ることはできませんでしたが携帯のメールの証拠を残す件が沢山書き込んであったので私も質問したく、投稿します。
 夫は私が妊娠中も、出産後も2人の女とメールや実際に逢う事をやめません。私が妊娠中と解る時期に女と一緒に写っている写真のフィルムをみつけたのでそれは焼き増ししました。
子供が産まれれば変わるかなと思いましたが酷くなる一方です。家では一見普通にしていますし、私もとりあえず平静を装っています。
 本題ですが、私の場合は転送も何度かしましたが、転送すると実際にメールを送受信した日時が解らなくなるし、確実な証拠になるか不安なため、ノートに夫が入浴などをしているスキにメールの送受信した日付け時刻、内容をくだらない文章でも一字一句ノートに書き留めています。
逢っていない日でもメールのやりとりはされているのでそれらもできる限り書き留めています。手書きの物では証拠にならないのでしょうか??
 まだ子供も小さいですが、こんなに不誠実な人とは一緒にいることは出来ませんし許せませんので私は離婚を考えています。
 まだまだ悩みは沢山あります。私も皆さんの相談にのれる事があれば助け合いたいですので、よろしくおねがいします。
投稿者 ayumix さん [ 関東 ]2001年05月15日(火) 10時26分
なつきさん、はじめまして。

私も4月に出産して、育児に追われてます。妊娠中から(と言うより結婚前から)旦那には彼女がいたようです。子どもがうまれて、やっぱり変わるかな?と期待していたのですが、男性はあまり変わらないものなんですね。

携帯のメールですが、私は写真にとったりパソコンにつないで(って、まだ途中ですが)残してます。私の場合、旦那にばれている事が多いので消される事も多いですけど。なつきさんも慎重に行動して下さいね。逆上した旦那に手をあげられたりしたら、たまりませんから。

離婚しようと決意したその日から、とりあえず証拠集めと何かあった時にすぐに対応できるように興信所の電話番号と現金、弁護士の紹介(友だちのつてですが)、後はこのHPで情報ゲット!です。

これからも辛い日々が続くと思いますが、このHPでは同じような思いをしている人がたくさんいて、私もかなり勇気づけられました。一人で悩むには辛すぎます。お互い、頑張りましょうね。
投稿者 なつき さん [ 近畿 ]2001年05月16日(水) 11時33分
 ayumixさん、お返事ありがとうございました。似たような境遇で、ayumixさんの気持ちは痛い程解ります。私は今より、妊娠中の方が辛かったです。結婚すると決めてから入籍するまでに半年近くかかり、その間も、入籍後も裏切りは酷くなるばかりで...。今はかなり客観的に考えられるようになりましたし、根が脳天気な性格なのであまり溜まらないようです。といってに非常に辛いですが。ここ2、3日は夫のメールが
消えています。女から来ていない事はかんがえられません。なるべく気付かれないように証拠集めしているつもりですが気付かれたのでしょうか?でも私達は一見普通の夫婦を装ってるつもりです。
 
さて、もう一度これを御覧になっている方に質問したいのですが、みなさん、PCに転送している方が殆どなんですね。その際、実際にメールが送受信された日時、相手先の名前なんかは別に書き留めたりなどして保存しているのですか? 私は PCが壊れた時の事を考えたり、転送すると相手先の名前、実際の送受信の時刻が解らなくなるのでノートに書き留めていますが、手書きの物では証拠にならないのでしょうか?写真に撮る、というのもあるかな、と思いますが。手書きの物が証拠にならなければ今までの努力が水の泡になってしまうのでしょうか??
宜しくお願いします。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年05月16日(水) 21時41分
こんばんは。

手書き+日付つきの写真を撮るようにしてください。
後で大きく引き伸ばせばいいですよ。あと、ビデオで撮っておけるなら
そうしてください。

メイルについては、あくまで証拠の1つと考えて、他も採取するように
してくださいね。
 不倫相手は21歳学生 (3)
 投稿者 おとこ さん [ 関東 ]2001年05月08日(火) 07時35分
アドバイスお願いします。はじめまして、離婚は決意しています。不倫相手は、学生であって不貞をした事実も認めています。このHPをみてメールの証拠や妻の日記も残しました。今回は、4人目の不倫相手で以前にも離婚をする話は出ましたが、もう一度やり直すという事で一旦治まりました。しかし、今回はもう我慢できずに離婚する事にしました。相手は21歳の学生ですが、その両親から慰謝料を請求できるでしょうか?また、妻からも慰謝料を請求できるでしょうか?
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年05月08日(火) 23時30分
こんばんは。

えっと、その学生さんの親と、妻に慰謝料請求したい、という事ですね。
その学生さんに対して慰謝料請求をして下さい。もしかしたら、親が
支払ってくれるかも知れません。妻には当然に請求してかまいません。

支払能力がなければ、分割で支払ってもらうようにして下さい。
「不貞行為」とは全く関係ありませんが、世の中45年かけて
お金を支払っていく若者もいるようですよ。

今までの不倫相手にも慰謝料請求したらどうですか?
投稿者 おとこ さん [ 関東 ]2001年05月10日(木) 20時50分
USBさんありがとうございます。今後の参考になりました。新しい出発もあるのでこれくらいの事では負けないようにがんばります。本当にありがとうございました。
 結果報告します。 (6)
 投稿者 ちえ さん [ 近畿 ]2001年05月05日(土) 06時47分
あれから色々考えて…
どうしたら私の気が済むか、主人のことは考えず私がこれから前に進むためしておかないといけない事ずっと考えました。

そして先日、愛人と会い交際禁止の書面にサインと捺印をもらってきました。
今後一度でも会った場合慰謝料500万円を払う約束も書いておきました。

主人のほうには、離婚届に署名・捺印してもらい
誓約書をつくり今後一度でも不貞と思われる行為があれば
慰謝料 3000万、財産分与3000万
娘が入居施設に入るまでの生活費の援助をしてもらうことなど書いておきました。

彼女と会った事を言うと「どうしてそんな勝手なことをするんや」
といわれましたが「これが最後、もうすっきりしたからおしまい」
と一言言って知らん顔しときました。

ここのところずっと主人はストレス性の頭痛で参っているみたいです。

USWさん度々のアドバイスありがとうございます。
しばらくはこれで様子をみてみます。
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年05月05日(土) 23時15分
ちえさん、まずはお疲れ様でした。 ひとまずは”けじめ”をつけてもらった、ということで安心しました。 愛人には、”会うどころか、一切の連絡も取らない”との文章も入れましたね? ご主人に愛人と会ったことを言う事は無かったのですが。。。。 まぁ、その後ご主人がちえさんの行動について何か言ってきたとしたら、愛人とまだ連絡を取り合っているという証拠になりますからね。
これからが、ご夫婦の再構築ですね。 ご主人を大事にして差し上げて下さい。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月07日(月) 09時38分
ちえさん、頑張りましたね。これで安心して暮らせますね。

ところで誓約書は公文書登録(詳しくは分からないのですが、公証人の所で作成してもらう、公的に縛りのあるもの)は、されましたか?

内容を拝見する限り、大変にちえさんの意見が通ったものと思えますので、その点だけがちょっと気になって。

あ、もう一つありました。ご主人さんのストレス性頭痛うんぬんですが、
気にする事はないと思います。これね、多分ご主人さんの幼児性の表れなんですよ。「ボクはこんなに大変なんだよーー。君も分かってよーーー。」っての。
私の夫がそうですから。そのうち言わなくなりますよ。
投稿者 ちえ さん [ 近畿 ]2001年05月09日(水) 09時47分
USWさん、ななさんいつもアドバイスありがとうございます。
誓約書ですが、私が作成しただけのものなんですが…
これじゃだめでしょうか?不安になってきました。
私の方はほとんどすっきりして、友達とも楽しく会話できるようになりました。
主人はまだ頭痛が続いていますけど(笑)

そうそう、昨晩会社から今日は接待があるから遅くなると電話がかかってきて
話をしている時、隠し携帯(色々な女性との連絡に使用)の着信音がきこえてきて、慌てて切ってました。懲りない人です(ばかたれ)「その携帯は処分してって言ったはずやけど、まだ持ってるの、やめてね」と一言いって電話切ってやりましたわ
今、主人もさすがに賢くなって携帯を家に持って帰らないで、車に置いています。たとえ私に見られても大丈夫なように着・発信歴やメールをしっかり削除しているようです。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月09日(水) 18時36分
ちえさん、こんばんわ、ななです。

私だったら、そこまでしっかり考えて作った文書なら、
安全に保存するという意味でも、公正文書にしておきます。
だって、いざその時が来ても、白を切られたりしたら
何にもならないじゃないですか。

ああ、私はそこまで夫の事を信用していないので。
やはり、法的に拘束力のあるものにしておきたいですね。
あるいは勝手に改ざんされたり、遺棄したりできないように
銀行などの貸し金庫で(書類用のものもあるので)保管するとか。

万全を喫した方が良いですよ。

そういえば、家の夫も今日は調子が悪いといって会社を休むつもりだったのが、
私サイドの弁護士からの書状を読み、弁護士会を検索で探して
今頃会っているんじゃないかしら?

自分の都合が悪くなると、すぐに体調を崩した振りするんだから。
投稿者 ちえ さん [ 近畿 ]2001年05月09日(水) 23時33分
ななさん (^-^)お互いに同じような経験してるんですね!
こんなこといっちゃ不謹慎なんでしょうけど、くすっと笑ってしまいました。
誓約書貸し金庫に入れておきます、コピーも撮っておきます。
アドバイスいつもいつもありがとうございます!!
 主人が愛人と会う? (6)
 投稿者 ayumix さん [ 関東 ]2001年05月08日(火) 04時43分
どうしていいか分からないので、相談したいと思います。

結婚して半年になります。でき婚で、4月に子どもが生まれました。
出産前に主人が前付き合っていた女性とまだ続いていた事を知りました。(肉体関係はないと言っていますが、十分疑わしいと思う気持ちは分かってもらえますよね?)出産を期に終わるだろうと思っていましたが、産後2週間ぐらいに携帯電話のメールで「愛してるよ」と彼女の方に送っていた事が分かりました。証拠を集めようと思っていた矢先だったのですが、思わず逆上して主人を問いつめてしまいました。「今は友だちで、相談に乗ってもらってるだけ。メールは冗談」とありがちな言い訳をされ、携帯もダイヤルロックをされて、そのままずるずる。今にいたっています。

離婚の件も何回も切り出したのですが、世間体やら「これから3人で幸せにやっていきたい」といわれ、子どもの事も考えるとさすがにふみきれない。

昨日(月曜)、いきなり「水曜に実家に帰ったら?」といわれました。翌日に子どもの検診があり、実家の両親(うちの)に泊めてもらったついでに病院まで送ってもらえば?、ということらしいのですが、自分も仕事で遅くなるからと言っています。仕事先が彼女の家の近くにかわったばっかりなので、どう考えても怪しいと思ってしまいます。仕事が遅くなるのも、この時期にしてはおかしくて。

今、どうすればいいのか本当に悩んでいます。しかも明日のこと。

決定的な証拠をとれる(?)いい機会だとは思いますが、生後1か月の子どもを抱えては動けないし、なによりまだ主人を愛しているので(甘い事を言っているとは思いますが)すごくつらい。行かせなければいいかもしれませんが、これからもずっと疑心暗鬼のまま、結婚生活を送っていくと思うのもつらい。

みなさんだったらどうするか、教えて下さい(証拠の取り方も含めて)。お願いします。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月08日(火) 08時30分
ayumixさん、明日ですか?

私の場合も、急に翌日に休日出勤をすると言われ、慌てて興信所に連絡しました。それ以前にも、非常に強い証拠は取っていたのですが、相手の名前も住所も分からなかったので、緊急にタウンページで探して掛けました。

ayumixさんのように、また私の場合もそうですが、女のこの手の勘は、ほとんど当たるそうです。ここは一つ、ご主人さんには「ありがとう、そう言ってもらえると助かる。そろそろ実家の親にも会わせたいと思っていたんだ♪ゆっくりしてくるね〜〜〜。」か、なんかで安心させて、がっちり証拠を取りましょう。証拠を取った上で、今後のことは考えれば良いですから。

興信所はいくつもあります。向こうは、こちら指定の駅側の喫茶店などで話を聞いてくれます。ただ、私の場合はあまりに急だったため、いくつかの興信所に連絡する事が出来ず、後で考えるとかなり高額とられました。

金額書いちゃっても良いですかね〜〜?緊急だから良いか?
「一週間、朝8時から夜10時まで2人貼り付けで100万。」
正直10万くらいからかと思っていたので断ると、
「あなたの場合、明日会う事は確実なようですから、一日朝8時から5時までで、20万でしたらいかがでしょう?但し、その後の延長は1人につき一時間1万円です。」

20万だったら捨て金でも良いかと思い、頼みました。
結局延長料、ビデオ代などで計55万でした。
もっと良心的な値段の所があるそうです。相談は無料ですが、電話である程度の金額を提示できる所が良いかもしれないです。

すぐに掛け始めた方が良いですよ。
投稿者 ayumix さん [ 関東 ]2001年05月08日(火) 13時36分
ななさん、アドバイスありがとうございます。

さっそく興信所をネットで検索して何件かあたってみました。金額は手ごろなところで(電話で掲示してくれるところにしました)ありましたが、やっぱり向こうに出向かなくてははいけないそうです。雨が降っているので、子どもをつれていく訳にもおいていく訳にもいかない。かなり困っています。あと半日あるので頑張ってはみますが。

今のところ、日記とメールの証拠写真程度しかありません。ななさんのように「非常に強い」証拠を取るには、どのぐらいかかりますか?弱いようですが、このまま過ごしていくには辛すぎます。がつん!と1発で別れられるような。。。主人がごねるのは目に見えていますし、その度に揉めたりするのは、はっきりいってそこまでの価値があるのかすら。

また何か進展があれば報告します。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月08日(火) 15時10分
ayumixさん、ご実家の親御さんにお子さんを短時間お願いできませんか?
今回逃しても、また次ぎがあると思いますので、あまり“絶対に明日”と思いつめなくても大丈夫。でも惜しいチャンスではありますね。
今日興信所を頼めるなどがなんとかなればラッキー♪くらいに考えて。

私の場合は、始めに証拠があったんです。パソコンの中に。
私がパソコンの初心者と(実際そうなんですが)甘く見て、女とのツーショット写真をゴミ箱に捨てたまま、削除し忘れていたんです。(まぬけ・・・笑)
その後検索すると、出て来るわ来るわ・・・。

心臓が止まるかと思うほどのショックを受けましたが、
まったく気が付いていない振りをして、しばらく泳がせました。
「パソコン・わかんな〜〜〜い。デジカメ・触るのもこわ〜〜〜い。」
で知らない顔をして、毎日検索しています。

このサイトも、もとはと言えば『上手な別れ方』というキャッチコピーに、
夫が「上手くすれば妻を安くたたき出せる方法を教えてくれるかも」とアクセスしたのですが、この通り一度検索で使っただけで、その後私が情報収集させて頂いている次第です。

まだチャンスは有りますし、明日上手く行けば儲け、くらいで良いですよ。
家では、不倫なんてゼ〜〜〜ンゼン気が付いていない、能天気な妻で演技。
そして密かに証拠を集めましょう。

私も証拠が全部揃うまで、半年間精神的な苦痛と闘いながら演技しました。

(因みに夫は今でも、なぜ私がこんなに強気なのかを、証拠はなんなのか
という事を聞いて来ません。・・・そのため、今でも毎日の日課として、
夫のパソコン使用内容を検索しています。・・・これも自分の今後のため。)
投稿者 ayumix さん [ 関東 ]2001年05月09日(水) 11時53分
結果報告します。

とりあえず、昨日のうちに興信所に連絡して、今日の午前中までにバイク便で必要資料を届けるところまで手をうちました。ところが、主人が帰宅して私が子どもやら電話やらにかまけているうちに、その資料諸々を見つけられてしまいました。当然、その日は修羅場。主人にはその資料を持っていかれたうえに、いまだに「仕事だから」とのこと。何もできないまま、今にいたっています。

いいかげん、自分の馬鹿さかげんに腹がたちます。かなりへこんでいます。まあ、次の機会にかならず、とは希望を持っていますが。

私自身が直情型ですぐに行動に出る上に嘘が付けないので、うまーく演技して証拠を集めて心理戦、ということができないのかな?自分が有責配偶者になって離婚、というわけにはいかないのですよね。

ふう。

「離婚はぜったいしない」という向こうの意向を受けて、「仮面夫婦でもいいから私にも好きな事をやらせて」と言ったら、「お前が他の男と寝るのは許せない」と言われました。(別にそういう意味で言ったのではないのですが)自分が不貞をしても、相手の不貞は許せないっていうのは、男の定石なんでしょうか???

今日からダイアルロックの解除からまた地道に進もうと思います。

ななさん、いろいろアドバイス&体験談、ありがとうございました。自分と同じような立場の人たちがいるんだ、という事を励みにこれからも頑張っていきます。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月09日(水) 18時53分
ayumixさん、ドンマイ!!

大丈夫、まだチャンスはありますよ。
私も神経戦は得意ではないのですが、結婚生活20年の間に
夫はいないものと考えて生活する方が、精神安定上不可欠だったので、

演技(物分りの良い、能天気な、自分が浮気しても気がつかない妻の役)
には年季が入ってしまって。悲しい事ですが。もともとは楽天主義の
能天気なんですけどね。いやなことはすぐ忘れてしまう性質で・・・。

ただ、ayumixさんの場合、ご主人さんはこれからさらに
警戒をしてくると思いますので、ここから2,3ヶ月は慎重にね。
焦らなくても大丈夫ですよ。

実家のご両親にも甘えて、気分をリフレッシュされたら、
ご主人さんにも優しく接して、次のチャンスを狙いましょう。
時間はたっぷりあるんですから。
 携帯メールは証拠になる? (14)
 投稿者 mamechi さん [ 中部 ]2001年04月23日(月) 22時09分
夫の浮気が発覚し、離婚したいと考えています。
こちらのページでも「浮気が原因で裁判離婚したい時は、証拠をとっておくことが必要です。」とあります。私が知っている証拠と言えば、夫の携帯電話に愛人からのメールが何通も入っており、肉体関係があることなど、浮気が明らかな内容のものがたくさんあります。しかし、夫の持ち歩いている携帯電話のため、夫がこれを削除してしまえば証拠が残りません。これを証拠として残す方法などあるのでしょうか?私がそのメールを見たというだけで証拠にはなりませんか?
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年04月24日(火) 22時10分
こんばんは。

旦那が寝ている時にでも、ビデオに撮っておくことはできませんか?
危険なようならやめた方がいいですが。

現時点では、旦那の行動をよ〜く観察して気づいたことを日記を書いておいてください。不審な行動が定期的に出てくるかと思います。
また、証拠は案外身の回りにあったりしますので、よく見てくださいね。
投稿者 mamechi さん [ 中部 ]2001年04月26日(木) 14時29分
USBさん、アドバイスありがとうございます。
携帯メールを写真やビデオに撮れる機会を狙いつつ、他の証拠も探してみます。
(今のところ家の中には何も残してないらしい。)
不審な行動は浮気が始まったと推定される頃から確実にありますので、これからまめに日記をつけたいと思います。
投稿者 ひろ さん [ 中国 ]2001年04月26日(木) 15時51分
私は主人の携帯のメールから私のパソコンに転送を設定しましたよ。
PCならプリントアウトできるし…
消してしまう前に一度やってみられたら?と思います。
設定に気づかれるとまずいのでPCに転送をしたら、ないよりは
いいと思いますが…
投稿者 ayumix さん [ 関東/E-mail ]2001年04月26日(木) 20時31分
携帯からパソコンへ転送ができるんですか?
そのやり方を是非教えて下さい。

以前、夫が女性に会っていた証拠のメールを見付けたんですが、証拠として残しておくって事を知らなくて、「受信したメールは全部消して」って言ってしまいました。おかげで今は何も残っていない状態です。(主人が寝たあとに見ています。発信歴と着信歴しか証拠が残ってない)下手に見られていると思われてもまずいので、パソコンに転送できたら全部残りますよね?
ただ、主人はコンピューター関係の仕事で、私は自分のパソコンを持っていながらずぶの素人に近いので、簡単なやり方だったら。。。
ちなみに主人の携帯はcdma1、私の使っているメールソフトはoutlook express5です。
投稿者 ひろ さん [ 中国 ]2001年04月27日(金) 11時37分
主人の携帯はセルラーです。
確かE-mailのところをみていけば「転送」があるのでPCのアドレスを
入力するだけでしたけど…私の場合、転送の設定をしてから
まだメールはなしです。(2〜3日前にしたので)
でも、ご主人がコンピューター関係でしたら会社のPCに転送設定してるんじゃ?
私の場合、もしばれてもいいからやってるので、覚悟してやってくださいね。
参考になりますかどうか…?
投稿者 ayumix さん [ 関東/E-mail ]2001年04月28日(土) 04時32分
お返事、ありがとうございました。

ただ、お返事頂いた矢先にばれまして、実行できずじまいです。
今度はダイヤルロックがかかってしまいました。これは解除できないですか???張り切ってた矢先の事なので、すごく悔しい。
ここまですると意地になってプライバシーの侵害とかにはあたりませんか?

質問ばっかりでごめんなさい。
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年04月29日(日) 01時06分
こんにちわ。Ayumixさん。 横レスです。

ダイアルロックは、契約時の0000のままにしている人も
いるらしいので、試してみては?
後は、自分達又は、愛人の誕生日とか、ATMの暗証番号とか。
Docomoの携帯の場合はすぐに分るらしいですが。。。

夫婦間にプライバシーもへったくれもないそうです。
不貞という違法行為の証拠を取る為です。
誰にも責められる事ではありません。

証拠の後ろ盾が厚ければ厚いほど、後々Ayumixさんを助けてくれます。
後ろめたい、という気持ちはとても良く分ります。

不貞している配偶者は、自分の行為が
全然後ろめたくないんでしょうねぇ。。きっと。
投稿者 mamechi さん [ 中部 ]2001年05月01日(火) 18時45分
携帯メールをPCに転送できることはなんとなく知っていましたが、やり方がわかりません。主人の携帯はAUです。私はメール送受信のできる携帯を持っておらず、メーカーも主人のものとは違いますので、主人の携帯の扱い方が良くわからないのです。しかも、主人は家の中でも携帯を持ち歩いており、寝る時は枕もとに置いてますし、お風呂は5分で出てきてしまうので、その間に転送設定までできる自信がないのです。愛人からのメールを発見したのは、たまたま主人が携帯を家にわすれて外出したからで、そんなことは数ヶ月に一度しかないのです。もう一度家に忘れて外出してくれるのを待つばかりですが、その間にメール消されてしまうのではと思うと気が気ではありません。
投稿者 ひろ さん [ 中国 ]2001年05月02日(水) 13時22分
なにかお力になれればと思い再びカキコしました。
auでしたら e-メール メールの設定 メールの転送先に
あなたのパソコンのアドレスを入力するだけですよ
5分もあればできますよ!!
auショップとかで練習して実行してみるとか…??

ちなみに私はまだ転送されてきません。(ちょっと残念?)
私の携帯からテストしてみましたら、バッチリ転送されました。
おまけに相手のアドレスもわかるし、主人も転送には全く気づいてなかった。
私ってあったまい〜と、ニヤけてしまいました。でもいくら過激な内容が入ってきても問い詰めないでひたすら保存しましょう。
こんな風に笑えるようになるまで時間かかりましたけど…
証拠探しもいいけど、職業探しもがんばってます。

再度チャレンジしてください。
結果報告してくださいね。
投稿者 mamechi さん [ 中部 ]2001年05月04日(金) 00時48分
>ひろさん
いろいろ教えていただいて、ありがとうございます。
自分と同じ思いしている人がいると思うだけで、かなり励みになります。
今日主人が1階に携帯を置いたまま、2階でくつろいでいたので、そのすきに
転送の設定を試みました。
事前にAUのホームページでやり方を勉強していたのに、
やってみたら全然違う表示が出てきて、あせっていたこともあり、結局設定はできませんでした。
それなら…と思い、今度はメールの写真撮影と、ビデオ撮影を試み、何通かは撮れました。一応証拠にはなると思います。時間が短かったため少ししか取れませんでしたので、またそのうち機会を狙ってチャレンジしたいと思ってます。
まだ主人はメールを見られていることに気づいていないようです。
ばれてもいいや、と思い切ればやれるものですね!
投稿者 ももこ さん [ 関東 ]2001年05月05日(土) 12時51分
こんにちは。初めて書きます。あたしのダンナも職場の女の子とメールしてます。浮気かな?違うかな?、と悩んでるところです。うちのダンナも携帯を肌身離さず持ち歩いてるのでなかなか見るチャンスがありません。メールの転送やってみようと思います。とっても参考になりました。
投稿者 ayumix さん [ 関東 ]2001年05月07日(月) 10時15分
こんにちは。

いろいろなアドバイス、参考になりました。ありがとうございます。
>特にでもいくら過激な内容が入ってきても問い詰めないでひたすら保存しましょう。
には苦笑いです。私はつい逆上して問いつめてしまったくちなので。。。1回見ている事がばれると、相手側も警戒するので証拠が残らなくなっちゃって。まずはダイヤルロック解除から、なんですが、これが先がまた長そう(笑)。持久戦ってつらいですね。

とりあえずは離婚するにしろ、我慢するにしろ頑張っていこうと思います。また何かあれば相談したいと思います。よろしくお願いします。
投稿者 りお さん [ 近畿 ]2001年05月09日(水) 11時10分
こちらで携帯メールのことが話題になっているので、一言アドバイスしたくて
初投稿です。
私も、現在主人の不貞で離婚準備中ですが、携帯メールを主な証拠として提出しようと思っています。
私の場合は、携帯のメールを管理できるソフトを購入し、携帯とPCを直接つないでメール内容を転送・保存しています。
内容をプリントアウトしたものを弁護士の方に見ていただきましたが、十分証拠となりえるそうです。
私の使っているソフトは、ソースネクスト社の「携快電話3」で、USBコード付属で9800円でした。同じようなソフトは数社から発売されています。
PCショップなどで、使用している携帯の機種、目的などを言って、ソフトを選んでもらうと良いかと思います。
ダイヤルロックがかかっていても、ソフトが自動で暗証番号を解読してくれるので、全部で20分もあればメールを読み出し、保存することが可能です。
が、先にソフトをインストールして、自分の携帯などで練習しておくことをオススメします。
一度つないだ携帯なら、暗証番号さえ控えておけば、次からは5分程度で内容の読み出しができます。
是非試してみてください。
 性懲りもなく。。。 (3)
 投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月07日(月) 09時31分
不貞の慰謝料請求を、愛人・夫双方にしている‘なな’です。

夕べ夫はインターネットで出会い系サイトにアクセスし、どうやら申込んだらしいのですが、これって不貞に繋がるんですか?まだ申込んだだけなので、肉体関係はおろか、出会ってすらいないのですが・・・。でも妻である私としては、またしても裏切られた感じです。おまけに、登録目的が「心の繋がりを最優先したい。援助前提の割り切った交際を希望する。」だって。ふざけやがって・・・失礼。夫は高額所得者のため、どの女性にもアプローチできると言う会員への登録(完全に埋まったものではないのですが、コピーは一応取りました。)をしたようです。
夫は不貞の事実も認めたのに、最終段階を迎えたと思ったら、愛人には直接内容証明郵便で請求しろだの、自分の慰謝料分は分割で、ボーナスごとの年4回に分けてくれだの・・・その前に慰謝料額を減額しているのですが・・・。
弁護士さんと相談の結果、請求金額を上げることを考えている所なのに、性懲りもなく・・・。
今回の慰謝料請求は、現在の(証拠を掴んでいる)愛人との不貞に特定しておけば、今後離婚となった時に別の愛人との不倫問題、またはセックスレス・精神的被害ということで、別枠で財産分与とは別に慰謝料をもらえるものなのでしょうか?
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年05月07日(月) 22時20分
こんにちは。

しかし、なんともふざけていますね・・・(-_-メ

確か、離婚前提の慰謝料にするお話だったかと思うのですが(間違ってますか?)。
だとしたら離婚前提での慰謝料請求だと別途請求というよりは上乗せする事になるかと思うのですが。

そうでなく、きっちり慰謝料を貰って、その後やっぱり離婚するということになった場合は、別途慰謝料請求して宜しいかと。

おっしゃる通り、慰謝料については何の慰謝料かを明確にして受け取るのは大事ですね。
例えば、イチ愛人に対しての不貞行為の慰謝料として支払って貰うときに、
「平成〇年×月から平成〇年×月までの××××との不貞行為に対する慰謝料とする。
これにより一切解決致しましたので、以後この件に対しては、何らの請求をしません。
但し、本日以降にも××××と交際・連絡または接触が認められた
場合は、再度何度でも慰謝料請求及び法的措置をとらせて頂きます。」

と言うような内容を書面にしておくとか。
であれば、離婚時に別途で請求は出来るかと。

これは同じように愛人に対してもした方がいいですね。

後は、実際の話の進め方次第と思いますので、
顧問弁護士さんに聞いてみてくださいね。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年05月08日(火) 08時48分
USBさん、いつも真摯なアドバイス、本当にありがとうございます。

夫が慰謝料を分割で・・・とか、女への慰謝料請求は自分を通してではなく
直接内容証明でとか、こちらが穏便に済まそうと考えているのに、神経を逆なでするような事をするので、ちょっと腹が立って“離婚も辞さない”強い気持ちで行こうと思ったんですが・・・。

現実問題として、やっぱりいやですね、自分の保身のことも考えてしまいます。
(ちょっと自己嫌悪)夫は社会的地位も高く、収入も高いのです。
夫は『愛人とは単なる浮気で、君と離婚はしたくない』
と言っているので(本心からかどうかまではわかりませんけど)、
子供の学費、今後の生活費、住居、社会保障制度(健康保険から、年金まで)
などを考えると、弁護士さんが言った「あなた、今、別れちゃ損ですよ。」
という気分になってしまうのも事実・・・。

離婚という選択は、子供達が独立してからでも良いのではないか?
あるいは、退職離婚とか?
今はまだ住宅ローンが多額に残っているために、財産分与と言っても
負の資産の方が大きいのも先生が「今別れたら損」という理由なんですが。

生活費をケチって愛人に継ぎ込んでいた分を、慰謝料と今後の生活で
盛り返し、貯まったところで離婚ですかね〜〜?
自分で決めなくてはいけない事ですが、悩みますね。
 慰謝料請求 (4)
 投稿者 こーじ さん [ 関東 ]2001年05月06日(日) 14時10分
 悩んでいます。妻が妻子ある男性と会っていました。共働きで相手は、仕事関係先の方で、仕事上の 悩みを聞いて貰ってたと本人は、言っていますが暇があると携帯で、メールしていて家事を あまりしなくなりました。仕事帰りも前より遅くなりました。ある時横浜であるイベントに一人で行くと言って出かけましたが、その男性と行ったようです。また部屋から待ち合わせ場所の書いてある地図も見つかりました。それからは、体調も悪くなり 夜もなかなか眠れなくなり一ヶ月で5キロやせ食事も前より食べられなくなりました。先日、これらのことを、妻に問いただしたところ 会っていたこと、横浜に行ったこと、メールしていたことを認めましたが 肉体関係は、ないといっています。この場合、男性に対し、慰謝料請求できますか?ちなみに男性は、国家公務員です。現在、僕は、離婚も考えてます
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年05月06日(日) 22時24分
こーじさん、ちょっぴり思い詰め過ぎていないですか?
ちょっと深呼吸してみましょう。

もしかすると、本当に食事やイベントに一緒に行っているだけの男友達の
関係なのかもしれません。
でも、こーじさんがそれだけでも嫌なのですから、
”もう、これからは2人きりで出掛けるような軽率な行為はするな”、
とはっきり奥様にお話ししてみたらどうでしょう?
問いただすだけではなく、です。

それでも奥様がやめないようなら、本当に肉体関係は無いのか
調べてみては? 調べ方は色々ありますから。

今のまま”慰謝料請求””離婚”というのは早計過ぎるような気がするのですが。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年05月07日(月) 13時10分
こんにちは。
お辛いお気持ちお察しいたします。

現段階では慰謝料請求は厳しいですね。。。
どうしても請求したいのでしたら、不貞の事実を調べる事ですね。
もしくは、相手の男性に「金輪際妻と付き合うな」と、お伝えして、
何か文句を言って来たら、交際中止の内容証明を自宅に郵送すれば
いいですよ。次にまだ付き合うようでしたら慰謝料請求すれば宜しいかと
思います。
投稿者 こーじ さん [ 関東 ]2001年05月07日(月) 21時35分
 皆さん ご意見ありがとうございます。アドバイスを 見て少し落ち着きました。ちょっと思いつめていたところもあるかも・・・少し気が楽になりました。ありがとうございます。何かありましたら、またアドバイスお願いします。
 愛人への慰謝料請求 (4)
 投稿者 kitty さん [ 甲信越 ]2001年05月01日(火) 19時30分
愛人への慰謝料を請求するのは離婚後でも可能ですか?
今、協議中にこの事を主人が知るときっと私も子供もタダじゃ済まなくなります。(切れると暴力がヒドいので)
それと、離婚を要求しているのは主人側でその理由を愛人だとは認めません。
それに、あまり浮気の証拠がないので請求出来るのかどうか??
請求できたらいいのになぁ〜と、子供が2人居るのでもらえる物なら貰いたい!
主人は子供の養育費もお前の慰謝料もちゃんとすると言っていて、でたらめな人
がそこまで言うには何かウラがありそうで・・・・。
何が出てきても良いように万全な用意をしたいので!!
アドバイスよろしくお願いします。
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年05月02日(水) 14時40分
Kiittyさんへ

愛人への慰謝料請求は、離婚後も可能です。
それも、Kittyさん夫婦が離婚に至った多大な原因となったとして、
離婚後の方が多額の慰謝料を請求出来ます。
愛人にはしっかりと自分がした事のツケを支払っていただきましょう。

御主人からの慰謝料・養育費金額が確定したら、
必ず公正証書にしましょう。
もし、支払いが滞った場合、強制執行が適用出来ます。
口だけで、”払う。”とは誰でも言えますが、
実際、きちんと養育費を払い続ける人は 少ないそうなので、
お子さん達の為にも気を付けて。

離婚成立までまだ時間はありますか?
ありたけの不貞の証拠を集めましょう。
御主人の言葉を信じたふりをして、油断させればかならず尻尾は出します。
人間、完璧には何も隠し通す事は出来ません。

一番強い証拠は2人の肉体関係がある、という証拠です。
人間には行動パターンがあるそうです。
それを観察し、2人が逢いそうな日や時間帯をチェックし、
ホテルの出入りの写真や ビデオをプロに撮ってもらうのが一番確実かもしれません。

証拠が無ければ、愛人に”慰謝料を払え”といっても、”知らない”
と、つっぱねられるだけです。
ぐぅ、という音も出ないような証拠を突きつけることが出来れば
恐いものはありません。
その他にも愛人からのメール、手紙、レシート等のコピーは必ずとっておきましょう。

全ての鍵を握るのは証拠です。
証拠が無ければ勝てる戦も負けてしまいます。
お二人のお子さんの為にも、ここは一つ何がなんでも取るつもりでやって下さい。
投稿者 kitty さん [ 甲信越 ]2001年05月02日(水) 20時02分
USWさんありがとうございます。
勇気がわいてきました・・。
しかし、携帯電話のロックをどうしても外す事が出来ずにいます。
携帯のロックさえはずせたら・・・。
不貞行為の実証は・・難しい・・。
でも、彼女と結婚の約束をしていそうなのです。
一度ぐらいは相手側と連絡を取ろうと思っていて、その時に
結婚の約束してんの??と聞いて返事をテープにでも録音しようかと・・・。
それって役に立ちますか?
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年05月05日(土) 23時04分
録音は役に立たないことは無いのですが、基本的に相手の同意が無ければ公の場での”証拠”としての重要性が薄いかもしれなせん。でも必ず録音はしましょう。録音したら、書面に起します。 タイミングを間違えると、相手の警戒心を煽ってしまうので、相手への電話は最終手段として使った方が良いのではないかと個人的には思います。 携帯のロックが解除出来ないとの事ですが、色々試してみましたか?ディフォルトなら0000のまま。 後はご主人や女性の誕生日、 ATMの暗誦番号等。ご主人の行動や他の証拠品(携帯電話の通話明細)等も大いに役立つと思います。
 妻の浮気から離婚 (4)
 投稿者 sima さん [ 関東 ]2001年05月03日(木) 20時53分
はじめまして。アドバイスお願いします。
自分のセックスレスから、妻が不倫をしました。それ以外にも自分が仕事を優先し家庭の手伝いしない事に不満を抱き不倫をしました。不倫相手は一年間で3人も変った事で精神的に耐えられず、離婚を決意しました。
自分に責任がある事は認めますが、精神的ダメージを受けた事で不倫相手に慰謝料は請求できるでしょうか?
妻の親と話し合いましたが、妻の不倫した原因が自分のセックスレスだ!と言われ、夫婦の問題であって第3者は、関係ないと言います。第3者に慰謝料を請求するのはおかしいと言われます。しかし、セックスレスだから、不倫していいとは思えません。自分に問題あるのはわかりますが、離婚してから相手を見つけるべきではないかと思います。
 また、自宅を購入するにあたり、妻の親から300万程借りました。離婚したら返して欲しいと言われるのは、当たり前の事かと思いますが、精神的ダメージを受けた事で300万全額返済せずに減額するような事はできるのでしょうか?虫の良い事言ってる事はわかっていますが、今後自分の人生もあるので、できれば無駄な出費を防ぎたいと思っています。
投稿者 Aki さん [ 近畿 ]2001年05月03日(木) 23時09分
こんにちは。はじめまして。
奥様のいう因果関係(セックスレス→不倫)は認められないでしょうが、セックスレスはあなたの側のマイナスポイントであることは事実ですね。
はっきりと心が定まっているのなら、良い弁護士の方を見つけて善後策を相談されたらいいんじゃないでしょうか。
準備はしすぎることはありません。
ところで、不倫のしっかりした証拠はありますか?
奥様側にやり手の弁護士がついたら、証拠がなかったら負けますよ。
金銭の貸借も書面の取り決めがありますか?
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年05月04日(金) 02時27分
こんばんは。

不倫相手には慰謝料請求してなんら問題はありません。
安心して請求してください。
セックスレスはsimaさんが頑なに拒みつづけていた状況
なら、ちと不安です。

借金は、出来るだけ返した方がいいですよ。
投稿者 sima さん 2001年05月04日(金) 19時20分
AkiさんUSBさんアドバイスありがとうございます。不倫の証拠は、妻に打ち明けられてわかりました。その後、つけ放しになっていたPCでメールのやり取りが見れました。見たメールはプリントアウトしていないので証拠は残っていません。相手と妻にそんなことは行っていないと拒否されれば、負ける事は想定できます。証拠自体は無い為少し探すしかないのかなと思います。妻の親に借りた300万について、正式な書面で取決めは、行っていません。先に書いた不倫の証拠がないのと同じで拒否したら払わないで良いのでしょうか。USBさんは、借金は返した方が良いというのは、やはり借りたものはきちんと返すべきという事でしょうか。自分が言ってるのは虫がいいと言うのはわかります。やはり返すべきなんですね。
 これって法律違反? (2)
 投稿者 rin さん [ 中部 ]2001年05月02日(水) 11時03分
メールについての意見を拝見していて、疑問が起こりました。私も証拠と言う証拠はメールしかないです。でも、他人のメールを勝手に見ることは法律違反になるのでしょうか?同様に愛人から夫への手紙も。他人と言ってもまだ身内なのだから、犯罪にはならないですか?
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年05月02日(水) 14時49分
なりません。
安心して、たっぷり証拠を集めてください。
特に、夫婦間にはプライバシーはあってないようなものです。
大丈夫。
 妻の不貞 (7)
 投稿者 MIZUNO さん [ 関東 ]2001年04月24日(火) 13時13分
初めて書き込みします。よろしくお願いします。

昨年12月に結婚したのですが挙式の1週間前に妻の携帯に不信なメール(相手男性からの甘い言葉)を見つけ問いただした所その時は只のメールでした。なんとか話し合いこれからもやっていこうと誓ったのですが。
ところが先日自宅に帰ると男が家から出て行くのを発見し問いただすと関係は切れていませんでした。それどころか今度は不貞になってました。
妻の方は当然離婚しようと言ってきましたが。私の方はまだ気持ちがのっこていますが別居も考えています。でも別居=離婚と言う古い考えがわたしの中にあり
妻の方もその男と完全に縁を切る保証も無いわけです
話が長くなりましたが、もし離婚するなら慰謝料は相手の男と妻といくら位請求できるのかと言う事とやはりその男とあって話をするべきでしょうか。

なんでもいいですのでご意見聞かせてください。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年04月24日(火) 22時45分
こんばんは。

なんて大胆な男なんでしょうね・・・ーー;;
別居はまだしない方がいいですよ。男とくっつく可能性が
ありますから。

まずは、男の方にだけ慰謝料請求したらどうですか?
離婚はいつでも考えられますし、まだ奥さんに気持ちがあるなら
その方が宜しいかと思いますよ。
金額はMIZUNOさんの納得する金額でいいですよ。

会って話をしてもいいと思いますが、その時はなるべく人の多い
所でして下さい。ファミレスとか。
投稿者 MIZUNO さん [ 関東 ]2001年04月25日(水) 20時25分
UBSさんありがとうございます。これまでの経過だけ書いて現状を言ってなかったですね。妻は私と別れた後その男と一緒になると言ってます、しかし相手の男も妻子持ちでそちらの夫婦もうまくいってないみたいです。5月下旬迄には家を出るといっていますが相手の都合待ちの可能性もあると見ています。昨日妻の両親にすべてを話し親から妻に電話あったそうです。妻が家に帰るともうカンカンで「なんで親に話すのよー、私が一方的に悪いみたいじゃない。」と言われましたがっかりです。この際相手にも合って相手の奥さんにもすべてを話そうと思っているのですがまずいですか
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年04月29日(日) 23時32分
横レスです。
W不倫ですか。。。

私でしたら、相手の配偶者と陰でこっそり手を組みます。
もし、離婚したくなかったとしたら尚更です。
相手の男性夫婦の仲もうまくいっていないということですが、
つまりMIZUNOさんの奥様の存在があるから、といっても過言ではないのでは?

障害が大きいほど燃え上がるのが不倫ですから、
W不倫なら尚更でしょうね。。。
まるで、悪者に引き裂かれているヒーロー&ヒロインの如く
自己陶酔の世界を築き上げていることでしょうね。

まず、2人を確実に別れさせることが先決ではないかと。
2人が会いそうな日を絞り込み、肉体関係の証拠を取ります。
それによって奥様と相手の男性は有責配偶者となり、
自分達から離婚を言い出すことは出来ません。
もう、自白があるのですからこの時点で既に有責ですが。。

奥様、婚姻契約を、社会を甘く見すぎでは?
奥様が眼を覚まさない限りはMIZUNOさんとの夫婦関係の復興も
難しいと思われます。
投稿者 USB さん [ 東京 ]2001年04月30日(月) 00時23分
USBです。

レス遅くなりましてすいません。

奥さんの話は軽く聞き流してください。
相手の奥さんにお話する前に、出来れば男とサシで話し合いを
した方がいいと思います。

その時は男の表情をよく観察してください。
念のため、相手の奥さんが知れば、相手の奥さんも、
MIZUNOさんの奥さんに慰謝料請求ができます。まあ、
奥さんに支払ってもらえばいいですけどね。

あと、不倫する人の「離婚する」は概ねそうでない事が
ありますので、念のためお話しておきます。
投稿者 MIZUNO さん [ 関東 ]2001年04月30日(月) 23時35分
今日になって妻が浮気を否定してきました。少しは知恵がついてきたのでしょうね。まずメールの男とは12月以来メールも話もしていないと、家に居た男は
別の男で相談に乗ってもらってたと言ってきました。全部は信じてないにせよ
私には気持ちがのっこているので少し信じています、(甘いかもしれませんが)
妻の親と話し合いをしても妻の気持ちは変わらないようで、とりあえず妻は実家に戻ることになりました。浮気の決定的な証拠は無いので困っています。
妻は私への気持ちが無くなったの一点張りです。何か良い知恵はないのでしょうか。
投稿者 USB さん [ 東京 ]2001年05月01日(火) 17時34分
こんにちは。

こういうのも何ですが、実家に帰ると気持ちが
開放されて隙が出やすくなるようですよ。
同居よりも別居の方が証拠は取れやすいと言う探偵さんも
いらっしゃいます。
それよりも、相手の男に的を絞った方が宜しいかと思うのですが。。
話し合いをする時は、会話を録音しておくといいでしょうね。
 離婚後の慰謝料の請求について教えてください! (5)
 投稿者 麻衣子 さん [ 東京 ]2001年04月24日(火) 00時03分
初めて投稿します。宜しくお願いします!
私は36歳、元夫32歳、子供は9歳です。2週間前の4月11日に協議離婚しました。10年間の結婚生活のうち、9年はセックスレス、最後の5年は単身赴任でした。セックスレスの原因は、夫の最初の不倫で、以後夫はセックスを拒否するようになりました。

 最初のうちはそれで揉めることもありましたが、途中でそういうものとあきらめました。男と女ではなくなりましたが、夫は日頃は子煩悩で優しいところもあり父と母としてそれなりに家庭を保ってきました。

 ところが、2年半前位から赴任先での夫の様子がおかしくなり、電話をかけてもいないことが多くなりました。そして結局夫の荷物の中に女性との写真や手紙を見つけましたが、勝手に荷物を見たことを責められるのが嫌で、そのことは夫に言わずに離婚を申し出、夫も承諾しました。夫とはその後疎遠になりながらも正式離婚には至らず、彼女とは続いているのか気になりながらも様子を見ている状態でしたが、徐々に夫婦として冷めていっていましたし、夫の方から「いつまでもこのままではいけない。はっきりさせよう」と今年4月7日に言われ、彼女のことを聞くと否定はしませんでしたが「会社が大変でそれどころじゃない」と答えたので逆にかえって同情して、慰謝料、財産分与なし、養育費と学資保険料を支払うという協議書を作成して4月11日に離婚届を提出しました。この時点で、私は夫に愛情はなくなっていましたが、情は残っていましたし、今後頑張っていって欲しいと願っていました。

ところが、家裁に提出のため4月20日に夫の謄本を取り寄せたところ、4月6日に子供を認知していたことがわかりました。まさか・・・。実は今年の2月に子供が生まれていたことを知りました。もう、悲しくてくやしくて、ただただ涙が出ました。故意に隠して離婚させられたことがどうしても許せません。まさか、ここまで裏切られていたとは・・・。

今から夫と彼女に慰謝料を請求したいのですがどうすればよいでしょうか?又、応じない場合は裁判はどうやって起こせばいいのでしょうか?相場はどの位なのでしょうか?どうぞ、よきアドバイスをお願いします!
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年04月24日(火) 22時30分
こんばんは。

冷たい言い方ですが、安易過ぎましたね。
不倫する人には常に疑いの目をもつ事が必要です。

とは言っても、仕方がないので・・・。
おそらく混乱状態でしょうから、弁護士さんに相談してから行動を起こしてください。独断で動くとちょっと危険ですね。
東京でしたら、第一、第二弁護士会のどれでもいいですから、明日にでも
電話して相談を受けるようにして下さい。

ここが第一
http://www.ichiben.or.jp/

ここが第二
http://www.dntba.ab.psiweb.com/

ここも読んでください
http://rikon.to/rikon16.htm

ここが内容証明郵便の基礎知識
http://rikon.to/contents_certified_mail/index.htm

深呼吸をして、よく心を落ち着けて下さいね。
投稿者 麻衣子 さん 2001年04月25日(水) 00時00分
USBさん、アドバイスありがとうございました。本当に軽率だったと反省しています。
 
 やはり、弁護士さんに相談するほうがいいですよね。裁判をおこさない場合でもやはり相談したほうがいいでしょうか?できればとりあえずこちらから金額を提示して、応じてくれたらいいのですが・・。

 夫には200万円彼女には100万円請求するつもりなのですが妥当なところでしょうか?
投稿者 USB さん [ 東京 ]2001年04月30日(月) 00時26分
USBです。

返信遅くなってすみません。金額自体は妥当かと思いますが
愛人の方をもっと高めにした方がいいと思います。
高めに請求するのは基本ですよ。
投稿者 USB さん [ 東京 ]2001年04月30日(月) 00時28分
こんばんは。

夫婦間のプライバシーはあってないようなものです。
気にすることはありません。

ただ、あんまり携帯メイルにこだわらないで、他から
収集する事を考えた方がいいですよ。
 もう一度やり直すことになりましたが… (7)
 投稿者 ちえ さん [ 近畿 ]2001年04月27日(金) 20時43分
古い掲示板で、主人の浮気とセックレスで離婚か別居を選択することになってアドバイスいただきました。
あれから夫婦で話し合っていましたが、つい最近主人が10年近く囲っていた愛人がいることがわかり、居場所も突き止め話をしにいってきました。
主人が結婚していることも、障害児がいることも知っていたそうです。
主人の会社の元事務員でした。
今まで、気付かなかった私もバカでした。
でも、それでも主人は家庭を捨てる気はないといいます。
土下座して私に謝り、その女性とは別れるからもう一度やり直したいといいます。
そんな風に言われると、10年間騙され続けていたにもかかわらず、この人の言葉を信じてもう一度やり直そうと思うようになりました。

でも、やっぱり不安でしかたありません。
本当にその人と別れてくれるのか?
また、すぐ同じことを繰り返すのではないか?
主人はもう絶対しないと言っていますが、信用できない状態です。
こういう人は死ぬまで直らないと言う人もいます。
なにか、誓約書のようなものを書いてもらっておけば、次に同じことがおきた時
離婚に際して有利になるのと同時に浮気の歯止めになるのでしょうか?
プライドの高い人なので、書いてもらうにしても言い方が難しいのです。
いまさら何を怖がっているのかと言われそうですが、アドバイスお願いします。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年04月27日(金) 21時39分
ちえさん、こんばんは。

すぐ下に自分の書き込みをしているのですが、浮気とセックスレスというところが非常に近くて、思わず書き込みをしてしまいました。

辛いですよね。
私も、離婚はしないで生活をしていこうと腹を括ってはいるのですが。
私の場合、夫は20歳近くも年下の愛人にひょっとしたら私が請求している
慰謝料分は既に振り替え済みなのかもしれないんです。

夫、愛人双方に慰謝料に請求をしましたが、分割でと言って来たリ、
愛人の分に関しては、自分の口からは言えないので直接こちらから
伝えるようになどと逃げています。

今まで10年以上セックスレスだった事や、夫に対する信頼を全くなくしてしまった私の気持ちからも、今後とも夫とセックスをするとは考えづらいので、今の愛人とは別れても、何らかの形での女性とのお付合いはあるだろうと思っています。

それなのになぜ別れないのか?
子供達の父親であるし、何と言っても生活上の不安は大きいのです。
夫の事は未来永劫信じる気持ちにはならないかもしれませんが。

私の夫もプライドが異常に高い人なので、一旦は認めた不貞に関しても、
その責任を取る前に、時間稼ぎをしているように見えてしかたありません。

ちえさん、ご主人さんと、相手の方には慰謝料を請求しましたか?
私は弁護士さんを間に立てて、誓約書関連の事に関してお願いしています。
やはり頼りになります。
(夫は法律にも明るいので、こちらとしても、専門家に相談に乗っていただく
必要があったのです。)
なかには弁護士をお願いすると言っただけで、ことがすんなり運ぶケースも
あるようですが、家の場合は弁護士を介してという専門家同士の争いになりそうで。

もう一度やりなおすのであれば、やはりきちんとした形で
こちらの精神的苦痛に対して慰謝料を払ってもらいましょうよ。
私はそれでなければ、腹の虫が収まりません。
投稿者 MIZUNO さん [ 関東 ]2001年04月28日(土) 14時23分
ちえさんお気持ちお察しします私も下に書き込みしてるのですが妻に浮気されてそれでもまだ気持ちが残ってるのでやいなおしも考えています。やりなおしても本当に相手と別れてくれるだろうか?とか、またお互い愛し合っていた昔の気持ちに戻れるだろうか?とか、セックスレスになるんじゃないかとか、いろいろ考えます。今は、妻に浮気までされてどうして別れたくないんだろう?と、考えます本当に愛しているのか、世間体を気にしているだけなのか、もうなにがなんだかわからなくなっています。ただ私の考えは夫婦は縁あってこの人と共に生きてゆくんだと少なくても一度は自分の心に誓ったわけだから別れない方がいいとおもっています、が、しかしちえさんも私の所もまた他の人もいろいろな事情があろのはわかっています。 ちえさんもう一度この人を信じて頑張って行こうと決めたからには相当の覚悟だと思います、是非がんばってください(私の方はどうなるわからないですけど。)

すません。あまり励ましの言葉になってなくて。
投稿者 ちえ さん [ 近畿 ]2001年04月28日(土) 18時20分
ななさん、MIZUNOさん、励まして頂いてありがとうございます。

ななさん、私、甘いのかもしれませんけど…
相手の女の人もきのどくに思えて、主人は結婚は出来ない。家庭を棄てる事は出来ないと彼女に言っていたそうで20歳から30歳までの一番輝いている時期を主人のために使ってしまったことが、同じ女として痛みを感じてしまいかわいそうになりました。
それでも、主人をずっと待っていたんです。
目の前で涙ぐむ彼女に、激しい憎悪も罵倒する言葉も出てきませんでした。
もちろん、主人に経済の援助をすべて受けていたことは
今でも許せません。
それほど愛しているなら、働かずに主人に依存して過ごさず
職業に就いて自立しヒフティな関係であるべきだったと思っています。

私が主人とやり直す選択をしたのは、彼女のおかげでもあります。
私もこの人のようにもう一度愛する努力をしてみようと考えたんです。
不安は、はじけそうなぐらいいっぱい有って今でも逃げ出したいぐらいです

障害児を育てたおかげで許容範囲が広くなっているのかもしれませんね(笑)
でも、許すのはこれが最後です。
次はありません!
これから大変な努力と話し合いが必要でしょうけど…
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年04月29日(日) 00時49分
ちえさん、お久しぶりです。
大文字(笑)のUSWです。

以前のお話では殆ど離婚の方へ話が向かわれていた、という所から
一転して再構築へ。まずは良かった。。と思いました。
でも、愛人の存在は余りにもショックな出来事だったであろうと
ちえさんの胸中を察して余りあります。。。

”10年間騙されていた故、許すのは最後。もう次は無い!”との
決意、それかけの決意があればご主人に誓約書を書いてもらうのも
恐くないのではないでしょうか?

私でしたら、しっかり書いてもらいます。
”又、同じ事を繰り返すのではないか。。”とただでさえ不安を抱きながら
毎日を過ごさなければならない。崩れた信頼は相手の努力無しに
築き上げる事は難しいでしょう。

それならば、今せめてもの誠意と、償いの意として
”同じような事(不貞)を起したら、ちえさんの意向道理にしますー例えば
慰謝料金額、共有財産の分配の内容等”を一筆書いてもらった方が精神的にも
楽になるのでは、と思います。
もちろん、多少浮気の歯止めにもなると思いますし、万が一離婚の時に
ちえさんに絶対的に有利な条件を沢山書いておけば良いのでは?

たかが紙切れ。されど紙切れです。
”やり直そう”と土下座までした、プライドが高い人ですか?
ひとつのけじめとなる物なのですから、ちえさんが
必要だと思うなら、”やり直したいなら書いてちょーだい!”と
堂々と言ってしまうのも手だと。。
言えるのは ”今”、だと。。
タイミングが後になればなる程書いてもらい難くなると思います。
投稿者 ちえ さん [ 近畿 ]2001年04月29日(日) 11時29分
USWさん(打てました)お久しぶりです。
別れる話になっていたのに一転して驚かれたでしょう。
私もこんな事になるとは思っていませんでした、別れる方向に心を決めていましたから。

主人は、別居という形をとってその間に愛人と別れもう一度私とやり直すつもりだったようです。
その気配を感じた愛人が何度も主人の携帯に電話やメールを送ってきた事で
今回私が知る事になり主人も覚悟しないといけないことになりました。

あちらとの話し合いはなかなか進まず(泣いてばかりいるそうで)
俺はなんてひどい事をしたんだろうと言い落ち込んでいます
愛人と別れることは決心したけれど自分の罪の重さに気が付き沈んでいます

しばらくはそっとしておいてあげようかと…
あまいですか?
アドバイスください。
投稿者 USW さん [ 東京 ]2001年04月29日(日) 23時04分
あまい!(笑)
と、いうか。。。ちえさんの優しいお人柄にご主人と愛人が甘えないとよいのですが。 それが心配なのです。

女性の一番輝いている(?)20−30代をご主人の為に費やしてしまったというその女性に、ちえさんが一欠けも情けをかけることはありません。
そういう立場に甘んじ、経済的にも依存していたような相手を思いやる事は却って危険です。 足元をすくわれかねません。

その女性は、ご主人が結婚しているということも、障害のあるお子さんをかかえていることも知っていたのですね? それでいて何時かは自分と結婚してくれると思って待っていた? ご主人の甘い言葉もあったのでしょうがちょっと考えてみれば、ずぅずぅしい事、非人間的な事、この上ないですが。

そっとしておくだけでは、2人の関係はずるずるしてしまう危険性は大だと
思います。 
ななさんのおっしゃる通り、女性に交際禁止&慰謝料請求です。
不貞は根っこから駆除しないと又発芽します。
 弁護士と相談してきました。 (1)
 投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年04月27日(金) 18時56分
こんばんは、ななです。

不貞をした夫が、愛人への私からの慰謝料請求は、
直接本人にしてくれだの、今までいくらを愛人に使ったのかを
知られたくないので、預金の収支報告書は提出できないだの
ごねていましたので、弁護士さんとまた相談してきました。

弁護士さんも、一旦不貞は認めているのに、この強気の態度は
一体なんなんだろうと、首を傾げていました。

間もなくゴールデンウィークで、家族での旅行を控えているので、
連休明けにこちらの希望書をまた送るつもりでいます。
内容は、収支報告書が提出できないのであれば、慰謝料の請求額を上げる
といったものがメインになっています。

私自身としては、離婚はせずに子供たちを育て上げるつもりでいるので、
そのためにも、夫の不貞行為で被った精神的な苦痛を、慰謝料という形で
償ってもらいたいと思っているのですが・・・。

今現時点でも、一体夫が本当は何を考えて“円満な家庭ごっこ”
をしているのか、その本心が掴めないので、辛いですが、
これからも、精神的に休まる事はないのでしょうけど・・・。

何もかも投げ出してここから逃げてしまいたい・・・と、たまに
気弱になったりしています。

お金が全てではないのですが、やっぱりなくては暮らせないですし。
まとまりのない文になってしまいました。
 愛人への慰謝料請求をしたいのですが (6)
 投稿者 美麗 さん 2001年04月20日(金) 21時40分
はじめまして、私は今主人と離婚の手続きを進めているのですが・・・
主人は、愛人がいることは認めています。

愛人へ対して、慰謝料を請求したいのですが、どうやらその愛人というのが
母子家庭で、国からの援助を受けて(生活保護まではいかないようです)生活
をしているようなのです。

主人へは慰謝料を請求するつもりはなく、愛人だけに請求したいのですが
調停とか裁判になった場合、高額の慰謝料を受け取るのは無理なのでしょうか?

どなたか、アドバイスがあればよろしくお願いします。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年04月20日(金) 22時08分
美麗さん、こんばんは。

私も同じように愛人にだけ慰謝料を請求したかったのですが、
裁判になった場合、夫も等しく責任があるのに、不貞の相手だけに
慰謝料を請求するというのは、夫の不貞には目をつぶることになり、
整合性に欠ける、とかなんとか弁護士さんに言われて、同額の慰謝料
を請求しました。

また、こちらからの金額は言い値でも、裁判費用がその請求額に応じて
上がるため、さらに裁判官が向こうの事情なども考慮すると
こちらの言い値で妥結する事は、請求が高額になればなるほど
難しくなる(つまり、裁判費用だけかかって、実際にはお金は
取れない事もある)ということでした。

美麗さんの場合も、もしかしたら女にだけ支払えというのは
少し難しいかもしれません。弁護士費用も裁判費用もなかなかのものです。

ご主人さんへは請求されないのはなぜですか?
私は離婚を前提とするのなら、むしろ夫に高額の慰謝料を請求
したいと思っているのですが。
投稿者 美麗 さん 2001年04月20日(金) 22時31分
ななさん、早速の書き込みありがとうございます。

主人からは養育費などを一括で受け取ることになっておりますし、これ以上
もめたくはありません。

愛人だけを訴える。どうして?ってことですよね。
本心を言うと、どうしても憎くて仕方ないんです。

ただ、相手にも家庭の事情があるようですし、請求をしても無理なのかな?
とかって考えてしまって。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail ]2001年04月22日(日) 20時44分
こんばんは。

実際の慰謝料の受取額は、100−300万円の間が多いですね。
それを高額かどうかを判断するのは美麗さんですが。。

話の進め方の問題ですが、養育費を一括で貰い、離婚してから
慰謝料を請求しても構いませんよ。離婚協議書には慰謝料のことは
記載しない方がいいですね。するしないは美麗さんの意思次第です。

愛人の事ですが、確かに母子家庭は大変でしょう。私が想像する以上に
大変なことと思います。だけど、それで不倫して良いわけではないでしょう?
例えば、「私はお金がないから万引きしたんだ!」といって許されますか?

きっちりけじめをつけてもらいましょう。子の親として、善悪を知ってもらう必要があるでしょう。
投稿者 美麗 さん 2001年04月24日(火) 07時28分
USBさん、お返事ありがとうございました。

> きっちりけじめをつけてもらいましょう。子の親として、善悪を知ってもらう必要があるでしょう。

はい。そうですよね。
昨日、愛人と直接話すことが出来たのですが、彼女の方も慰謝料を請求される
覚悟は出来ていたようです。
ですが、月々2万の分割払いが限界だと言われてしまいました。
私は、300万の請求をしているのですが・・・

分割払いがあるというのは、知っていたのですが、月々2万の支払いとかでも
認められるのでしょうか?
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年04月24日(火) 22時35分
こんばんは。

美麗さんが2万円でよければ、宜しいかと思います。
ただ、何年間支払い続けるのだろう・・・?
一括でまとまったお金を貰って、残りを分割にした方が
無難でしょうね。
 不貞をした夫が慰謝料をしぶっているようなのですが。 (3)
 投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年04月19日(木) 12時30分
新しくなったこの掲示板でいいのかな?と思いながらご相談します。

何度か事情は書き込みしているのですが、
去年6月に夫の不貞が発覚し、証拠が揃った今年になって
夫と愛人に弁護士を通して慰謝料請求をしました。

私には離婚の気持ちはなかったので(子供もこれからお金がかかるし、
世間体のこともありますし)金額はかなり押さえました。
また、もうすぐ結婚20年になる事から、今は夫だけの名義に
なっている、不動産の二分の一贈与も要求しました。

一度はこちらの要求に添う形で決着しそうで、
ここまで順調に来たかと思われましたが(慰謝料をさらに減額
することはあっても)、先日弁護士の元に慰謝料を分割で
払うようにして欲しい(自分名義の貯金はかなりあるはずなのに)
また、愛人の方への請求は直接、内容証明郵便などで行なって欲しい
旨の回答があったと報告がありました。

愛人は独身なので、ひょっとしたら夫は慰謝料を払い終えてから
離婚と言う方向で考えているのではないかと思うのですが。

弁護士とは再度今後の事について相談するつもりでいますが、
客観的に見てどうなのでしょうか?
離婚が前提であるのなら、私としては情け容赦なく
婚姻年数×100万円で請求するつもりでいますが。

(確か慰謝料の二重取りは出来ないので、)もし慰謝料を支払った後に
離婚する気でいるのなら、安い慰謝料で今妥結しない方が良いでしょうか?
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年04月19日(木) 20時32分
こんにちは。

さすがに旦那さんの意図までは解りかねますが、出し渋っている感じは
しますよね。旦那に離婚の意思があったとしても、応じなければいいですし、離婚になれば別途請求するように、話を進めたらどうですか?
慰謝料請求は1回のみという事ではありません。やり方次第ですね。
ここらへんは弁護士さんとよくお打ち合わせください。
投稿者 なな さん [ 中部 ]2001年04月19日(木) 22時39分
USBさん、ありがとうございます。
一旦慰謝料に関しては白紙撤回をし、
夫の出方を待って、新たに離婚を前提として
財産分与、慰謝料の請求に持っていこうと思います。

また何かあったら教えてください。
 念書,内容証明の書き方 (2)
 投稿者 そふと さん [ 関東 ]2001年04月18日(水) 21時09分
今週の土曜日、主人の浮気相手に示談金をもらうつもりなのですが、約束事として一筆書いてもらおうと思うのですが、文面はどのようにお書きしたらよいのでしょうか?念書,内容証明どちらがよいのでしょうか?うちの場合は複雑で、夫も相手も家庭がありダブル不倫になって、相手の夫にも慰謝料を要求される可能性もあるのですが、今のところ私が言わない限りあちらの夫にはばれることがなく、あちらは離婚の危機がないわけです。でもうちは離婚の話も出ており、私は精神的に仕事も手につかない状態になりました。相手に慰謝料を要求すると裁判をしなくては受け取ることは、無理そうなので私が相手の夫に言わないかわりに、女の人から示談金として30万受け取る予定です。それは、危険なことなのでしょうか?法律相談へ行ったところ、弁護士さんは相手が応じるならば、違法ではないということをいわれました。相手の女の人も30万払って、夫にばれないのであれば払うとのことです。
投稿者 USB さん [ 東京/E-mail/HomePage ]2001年04月19日(木) 20時29分
こんにちは。

えっと、どのあたりに危険を感じるのでしょう?
慰謝料を受け取るときに、領収書という形で書面に
まとめるのも1つの手ですね。
文面としては、出来れば本を見て参考にして頂きたいところです。

・不貞行為に対する慰謝料として領収する
・再度交際が認められたら、違約金として金〇〇円
 支払っていただく(法的手段を取る・・・とか)

等、自分が希望する事を罰則として記載しておけばいいでしょうね。
示談ですし、ここらへんは駆け引きですから、よくお考えになってください。

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