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 別れてもらえないのです・・ その後・・・ (7)
投稿者 ママ さん 2004年11月12日(金) 20時30分
過去のスレッド(2004年10月07日(木) 21時19分)へのレスの仕方が解らなかったので新スレ立てました、すみません・・・

あれから、どうにか協議で解決できないかと頑張ってきましたが、今度は義父母が出てきてややこしくなってしまいました。
義父母の言い分はこうです。

『あなたたち二人が別れる事は勝手にすればいい。可愛い孫がゆくゆく難儀な思いをするのは目に見えてる。それを思えば、今、母親から離してでも私達が引き取って育てる。あんたが新しい恋愛で新しいお父さんを連れてくるような事になったら子供が可哀想。三人がいやなら長男一人でいいからもらう。跡継ぎが必要。裁判にかけて親権をとる。』

もしも子供達が母親と居たいと強く願うなか、夫を言いくるめるなりして親権をとろうなんて事は通用するのでしょうか。
私はもう調停を起こす事にしました。しかし、今までの経緯は、証拠としてきっちり残っているものは殆どありません。暴言の声、首を絞められたあとのアザ(←解りにくい携帯の写真)以前に破産をしたときの全書類・その当時の収入や出費状態くらいです。裁判までこじれるのは目に見えていますが、その時に費用がなく、収入も苦しければどうなるのでしょうか・・不安でなりません・・・
調停や裁判になり今まで私がされた事実を知らないとしらばっくれるような事があれば、状況はどうなるのでしょうか。
また、夫婦間で納得をし離婚になった後に祖父母が親権を・・なんて裁判ありえませんよね?

もうこんな毎日から逃げたい・・・
でも、子供達との平穏な日々を勝ち取るためにやらなければと強く思います。
近々弁護士さんに相談にも行こうとおもっています。

過去スレに対しての新規書き込みで、伝わりにくくて申し訳ございませんでした。
投稿者 シンドー さん [ 中部 ]2004年11月13日(土) 00時08分
シンドーと申します。
以前のスレッドを拝聞しておりませんので・・
お子さんの年齢などがわかりませんが
義父母が出てくるというのはよくあるパターンですね。
義父母が出て来てもたいした問題ではないと思います。

あくまで、あなた方が「親」なのですから。
そしてお子さん方が幼少であれば、(15歳以下)
通常、あなたが有責者でないかぎり
親権(財産管理・養育)はあなたになると言ってよいでしょう。
調停を申し立てるとよいと思います。
調停委員がどういう人間にあたるかはわかりませんが
委員は、双方の意見を聞き
調整を図るだけですから
あなたの主張を書面にし、またお持ちの証拠書類を
かき集めて臨めばよいでしょう。
見難いケータイの写真であっても
重要案件とみなされるでしょう。

もはや義父母の出る幕はありません。
心配なさらなくてもよいでしょう。
調停が不調に終わってもすぐには裁判には移行しませんし。

ただし、思い違いをなさらないでほしいのは
調停委員は、「こうしなさい」とは言いません。
決めるのはあなた方です。
もしも、委員が強制的な意見を押し付けてきたとしたら
その委員はあまりよい委員ではないと思います。

ご自分でお書きになっておられるように
子供さんたちをしっかり守ってあげてください
投稿者 ママ さん 2004年11月13日(土) 00時53分
わかり辛い内容にも関わらず、心強いコメント本当に有難うございました。
小学校低学年二人・保育園年中児の働く三児の母として、夫の借金・暴力・暴言・性の強要などに悩まされ続けた妻(28)です。
シンドーさん、とても参考になりました。
これから調停に挑む者として、心から感謝致します。

義父母は跡継ぎにこだわっている部分が大きいようで、今回少し、親権と監護権を分ける事も考えています。
特に支障はないと考えていますが・・

とにかく、時間をかけてもしっかり子供達は守ってやらねばと思います。
有難うございました。
投稿者 あづさ さん 2004年11月14日(日) 11時44分
ママさん、こんにちは。

ご主人が自己破産(債務整理ではなく)していらっしゃるなら親権者にはなれません。義父母の存在も関係ありません。
逆に次回義父母から連絡があったら、会話の内容を録音しておかれると良いです。
自分の息子が破産したときは知らん顔していたくせに、今になって孫に執着するなんて
無責任な人たちに情けは無用です。

一つ、気をつけていただきたいのは、幼児の連れ去りです。
ママさんが忙しいところに目をつけて、無理やり連れ去ってしまうかもしれません。
そうなると、連れ戻すために新たな心労が生じますし、時間もお金もかかります。
最悪の場合、連れ戻せないという事態にもなりかねませんので、
保育園に事情を説明して、義父母や父親のお迎えや面接をシャットアウトするべきです。

調停、うまくいくといいですね!
投稿者 ママ さん 2004年11月15日(月) 20時49分
あづささん、再びコメント有難うございます。
この、破産者が離婚において親権を得ることが出来ないというのは、免責がおりた場合でもそうですか?免責がおりると復権すると聞いたのですが、親権は無関係ですか?
破産者が離婚後親権を得られないというのが事実なら、とっても心強いのですが・・
免責がおりて4年半程になります。

また、離婚届けは私が出せば済む話なのですが、もし夫との間で和解し家を出た場合、義母名義の車は持って行くといけませんよね?名義は違っても支払いは夫婦でしてきました。けれど入金は義母への手渡しで、証明するものは何もありません。シラをきられればどうしようもないですか?

まだまだ先は長いようです・・・
でも負ける気はしません。コメント有難うございました。
投稿者 あづさ さん 2004年11月16日(火) 13時16分
ママさん、こんにちは。

破産者の親権取得に付いて、手持ちの書籍やネットに公開されている情報を調べてみましたが、残念ながら「これだ!」というものにはたどり着けませんでした。
書き込みが断定的過ぎたことをお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。

しかしながら親権者になるための資質を基点に考えると
破産者が親権者になるのは望ましくない、という一般論は十分に成り立ちますし、
親権者に課せられる義務を逆算しても同じことがいえます。

@子供の健全育成(養育、教育の双方について)責任を負う義務
A子供の財産管理を全面的に担う権利と義務

親権者は大まかに分けた上記の二種類の義務を子が成人に達するまで負うことになります。
特にAは破産者に任せられない義務ですし、財産管理の「権利」を破産者に与えるほど
日本は野放し国家ではないと思います(笑)
重ねて、@もAもかなり高いレベルの責任能力が問われます。
「免責」つまり責任逃れ(借金の踏み倒し)を公の場でやってしまったご主人の
責任能力(生活全般における)にも疑問が生じますよね。
ご主人個人の市民権は復権できるでしょうが、復権できたからといって単独親権という
重責を担うほど責任能力があるかどうかは別問題ではないか?と思うのですが・・・

でも、六法を引いて確証を得たわけではありません。(頼りなくてごめんなさいね)
ママさんが破綻寸前の多重債務者でない限り、親権は安泰だといえるのではないかしら
という私見に過ぎませんので、家裁の相談窓口などを利用なさってご確認くださいね。

ママさんの「負ける気がしません」との心強いお言葉に
わたしも多いに励まされておりますよ。
お互いに頑張って幸せをつかみましょうね!
投稿者 ママ さん 2004年11月19日(金) 00時35分
あづささん、わざわざ多方面に渡りお調べ頂き大変恐縮でございます。

先日、無料法律相談に行ってきました。
事の流れをほぼ話しましたが、相手の方が50代の男性という事もあり、性的な事に関しては、やや夫の肩を持っているように見受けました。
若いのだから性的欲求を押し付けたい気持ちも解ると、毎週あってもいいくらいじゃ?って、自分も今でもそういう気持ちはありますしって。(論点ずれてます・・怒。
月数回は我慢出来る範囲ではないかとも言われました。
でも、暴力や暴言は許される事ではないので、寝入りはしないで、きちんと要求は訴えていきなさいとも言われましたが。
結局のところ、破産者だから親権がもてないと言う決め事はなく、お互いの了承で決める事は出来るそうです。しかしながら、裁判上で親権争いをするのであれば、ほぼ、夫に渡ってしまう可能性は無いに等しいとの返答でした。
でも、慰謝料となると、相手から請求できるようです。
(夫の問いかけに対し、男の人に相談を兼ね逢ったところ、人目が気になりホテルを選んで入ってしまったことを話してしまった訳ですが)
いくら肉体関係がないといっても、ホテルに入った事実は、肉体関係があったとみなされる可能性があるそうです。(推認)
それでも夫にも慰謝料は請求できるでしょうから、この場合は減額相殺になるのではとの事でした。
慰謝料を請求するつもりはもともとないのですがね。
けれど、今でもまだ現状はあまり変わっていませんが少しずつ私の中で不安が解決されていってるようです。

ところで、私はそろそろ資格取得です。これからまた慌しくなりますが、
これもすべて、子供達との未来のため。
今では、全てにおいてやる気が漲ってます。
頑張ります!
あづささんもどうか、めげないで頑張ってくださいね^^