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長文になり、申し訳ありませんが宜しくお願致します。

私（夫）40歳　妻40歳　長女14歳　次女12歳
結婚して16年です。

経緯
今年7月に妻から三行半を言い渡されました。
妻は、いい女房です。家の事、育児を一生懸命してくれていました。

理由は、私が仕事のストレスからインターネットのゲームに熱中して家庭をかえりみなかった事と、以下の事が発端です。
5月に長女が学校で問題を起こし、担任から連絡があり、長女に注意するように連絡が入りました。
妻は長女を叱りました。「もう、それくらいでいいだろう」と言うつもりが「うるせえ」といってしまいました。
（その後何度か「もう、それくらいでいいだろう」と言うつもりだったと伝えまし、未だに悔やんでいます。）
7月中旬に三行半を言い渡され、8月上旬に家出、二日後に戻ってきて話し合いをしました。
暫く様子を見ることで一旦終結しました。
私は、ゲームも止め、子供のスポーツクラブの送迎や、庭の草取り等家の事を始めました。

9月中旬、深夜1：00頃に寝室で妻の携帯が鳴り話をしていました。
私「相手は誰？」　妻「店のお客さん」　私「男？」　妻「そうだよ」　私「・・・」　妻「酔って電話かけてきたんだって」　私「そんなのおかしいだろ！？」
妻「酔ってたんじゃない？」
男が酔った勢いで電話するのは、自分の「女」のところだと思います。

怪しいと思った私は、携帯の明細を確認しました。（家計はすべて妻まかせです）
5月から妻の携帯料金が増え、7月以降は毎月40時間使用している事がわかりました。

9月下旬の金曜日にその事を妻に聞いてみました。
5月の長女の件で妻は、「もうだめだ。誰かに相談しなくては・・・」と思ったそうです。
そこでパート先のお客さん（男）に相談したそうです。この時、9月中旬の深夜の電話の相手ではないと言っていました。
（後日、同じ相手と白状されました）
妻「相談しているだけ」私「月40時間はしすぎだろ。毎日でも1時間以上だよ？」　妻「・・・」
私「電話を止めてほしい」　妻「止められない・・・」妻「相手は私の娘達と同じ年齢子供がいた時に離婚している。今は新しい家庭を築き２人の幼い子供がいる」
妻「相手は、長距離トラックの運転手」
翌日から会社を休み、一週間後の金曜日にまた家を出ました。
二日後、「女房役はしない。母親業のみする。あと条件として電話は続けさせてほしい。」と言われました。
電話は関係ないだろ？と思いましたが、妻が戻ってきてくれることでOKとしました。

10月中は、私が定時でかえったら「気が休まらない」と言われましたので、仕事が早く終わったとしても
21時以降に帰るようにしていました。会話は、離婚話もあまり出ずに過ごせました。

11月に入り、
「根本は変っていない。早く離婚して」と言われるようになりました。
とある事情でICレコーダーを入手したので妻のパートの休憩時間にセットしてみました。
（いけない事だとは思っています。ですが疑わずにいられませんでした。又は、恐れていた事が無い事を確認したかったのです）
すると、家に帰ってくる前から話しをしていて、ご飯を食べながら延々２時間男と話をしていました。
内容は、家の事、会社の事、私の事などなどでした。
中でも、肉体関係があった事が想像できる会話もありました。
妻が喋る内容だけですので、一概には言えませんが・・・
「腰を使ったのは、私じゃないし」「私の性器の色が部屋が薄暗くてが見えなかったでしょ」
「今度また外で　会えるかな？」「おしり、なめてあげる」
「会えないの？じゃあ、おあずけか〜」「え〜濡れてないよ〜」

会社外であった事は無いと言っていました。ここ最近私には聞かせてくれなかった楽しい声と、甘えた声でした。
（私と妻の肉体関係は、１年2ヶ月ありません）
深夜に妻が起きてきて離婚話になりました。（私は、ICレコーダの話は、していません。）その日は、一睡もできませんでした。
昨日までは、子供は置いてくと言っていたのに、今日は子供は連れて行くと言っています。

妻の離婚の意思は固いです。
今日にも、離婚届を貰ってきそうです。「年内には離婚するしねっ」といわれました。
妻とのことは、「もう無いな」と覚悟を決めなければならない状況が悲しいです。

アドバイス頂きたいこと
�@この掲示板で色々と見させていただきましたが、残念ながら男親が親権を獲得するのは難しそうですね。
　私の場合、もっと厳しそうだと思いますが、方法はありますでしょうか。
�AICレコーダーの内容で、浮気証明ができるでしょうか？慰謝料の請求は可能でしょうか？
　（あそこまで具体的に書いたのは請求可否の判断を頂きたかったためです。すいません）
�B離婚後、妻は男の近くに住むと言っています。家族で付き合いをしたいとも言っています。
　私的には、子供にそんな男と親しくなってほしくはありません。
　相手の男にも慰謝料請求は可能でしょうか？

�@この掲示板で色々と見させていただきましたが、残念ながら男親が親権を獲得するのは難しそうですね。
　私の場合、もっと厳しそうだと思いますが、方法はありますでしょうか。

確かに親権は難しいと思います。ですが、話し合いの中で妥協案として監護権は奥様にして親権はご主人という方向は有りかと思います。

�AICレコーダーの内容で、浮気証明ができるでしょうか？慰謝料の請求は可能でしょうか？
　（あそこまで具体的に書いたのは請求可否の判断を頂きたかったためです。すいません）

メールでのやりとりだけでは証拠としての判断は難しい所です。
取れるかどうかは別にして慰謝料請求するのは可能ですが、例えばそれを裁判所に判断を仰ぐ場合、それが妥当かどうかは分かりません。

�B離婚後、妻は男の近くに住むと言っています。家族で付き合いをしたいとも言っています。
　私的には、子供にそんな男と親しくなってほしくはありません。
　相手の男にも慰謝料請求は可能でしょうか？

こちらも、当然不貞行為による慰謝料としての請求か可能ですが、やはり同様に妥当かどうかの判断は付きません。
この件に関しては、やはりメールだけの内容では判断付きにくい部分も有るし、仮に肉体関係が有ったとしても、貴方と奥様の関係が離婚前提等、すでに破綻状態と認識してその男が奥様と関係を持ったと主張してきたら、裁判でも難しい場合が有ります。

総合的な意見で、修復不可能と仮定して意見ですが、今後貴方に発生する問題は、親権・監護権・奥様から慰謝料・浮気相手からの慰謝料・子供の養育費・奥様から慰謝料請求等、単純では有りません。
通常はこの場合お互いが弁護士に依頼して決めます。

ですが、当然これらには高額な費用も掛かります。

駆け引きというのも変ですが、お互いが意見や要望を出し合い、お互いが妥協して行き、話し合いが付かないなら裁判所で調停が一番だと思います。

例えば、新権にしても奥様が当然主張するでしょうから、�@の回答の様に監護権と分けて話し合うとか、奥様が慰謝料請求してきたら、貴方もその浮気相手に請求しないから無しにするとか・・・

感情論も含めて単純には行かない話し合いだと思います。
また、偽名とは言えこの様な公のサイトで奥様の情事を言わなくてはならないのは苦痛だと思います。
お力にはなれないかもしれませんが、一応メアドを添付しましたから、差し支えなければそちらに下さっても構いません。

私も男で、同世代ですから痛い程心中察します。

まずは感情的にならずに冷静な対処や行動をお勧めします。

親権は、子供が大きいので子供の意見を聞いてみてはどうですか？
（年頃の子供だと母親が肉体関係をしているとを嫌がる傾向もある）
山田さん年齢的にもお金はあるでしょうから、探偵を頼んで浮気調査。
調査で浮気が確定できたら、妻＆男に慰謝料請求できます。
〜私的意見〜
ストレス発散とし、奥様を少しくらい性行為で遊ばせてあげたらどうですか？
私が見る限り、離婚したら彼氏に奥様捨てられますよ。絶対に！
山田さんだってネットゲームでストレス発散していたんだしイーブンということで。
つまらない夫婦げんかで、これから進学を控えている子供の将来を潰す必要はない気がします。

キャノンさん
もちさん

早速のご返信　ありがとうございます。
親友はいますが、連絡が取りづらいので途中（9月）までしか話せていません。
心細かったです。
暖かく返信いただき、ありがとうございます。

キャノンさん
メールではなく、ICレコーダーを使った録音です。
物証としては、同じ程度なのでしょうか？
やはり、写真でしょうか？

話合いについては、一方的に言われています。
「あなたのここが悪い、あれも悪い・・・・。
こんな話はこれきりにしよう。話しているだけで頭にくる」
などです。
今は会社ですので、詳しい話は家に帰ってからしたいと思います。

もちさん

お金は今年になり残業が激減して、家のローンの組み換えを検討中です。
よって、お金はありません。（すべて妻任せでしたし、かなり足らないと妻が判断して
パートに出ていてくれています）
私は、お小遣い制でしたしへそくりもありません。
子供のスポーツクラブに結構お金がかかるようです。
週4回練習、遠征でのほぼ毎週大会か全体練習でのガソリン代宿泊代など。

>ストレス発散とし、奥様を少しくらい性行為で遊ばせてあげたらどうですか？
→事態はもっと深刻で、体に触られるのも嫌とのことです。
　8月に戻ってきた時に、先ず「性行為はしない」と言われました。
　又、最近は「私の今までの人生を返せ」「何でこんな男と結婚したんだろう」
　「殺せるものなら、殺したい」等等、犯罪者扱いです。

>私が見る限り、離婚したら彼氏に奥様捨てられますよ。絶対に！
→なぜその様に思われますか？
　因みに、妻から男に相談を持ちかけています。相手の男の存在が発覚する前に
　「お客さんがこんな冗談いってたよ〜」と100％の笑顔で話をしていた事を思い出しました。
　前々から妻がこの男を好きだったんでしょうね。

>山田さんだってネットゲームでストレス発散していたんだしイーブンということで。
>つまらない夫婦げんかで、これから進学を控えている子供の将来を潰す必要はない気がします。
→妻におんぶにだっこの常態でした。私は仕事が忙しい時期が続いてました。
　朝8：00出社-深夜２時帰宅。土曜出勤必須。時には日曜も。
　それで日曜は家で寝ており、子供のスポーツクラブの大会などに出ていませんでした。
　それが、癖？になり、家に家族がいないときはゲームをしていました。これが悪いのでしょうね。

追伸です。

先ほど書き込みした後、ずっと考えて居ました。
一応、質問事項には回答しましたが、一番の解決策というか、良い流れになるのは山田さんが奥様を理解する所から始まると思います。

山田さんは育児はどうしてましたか？奥様に任せっきりでしたか？家の事はどうしてました？奥様や家族への愛情は注いでましたか？

例えば、山田さんはどのようなお仕事をしてるか分かりませんが、職場でも“張り合い”とか“やりがい”が無ければどうなります？
それでも、生活が有るから給料を貰う為に頑張りますよね？
でも、やはり人間ですから、どこかでストレスやフラストレーションを発散しなくて人間として生きて行けないと思います。

これ、奥様も全く同じだったと思います。

特に、女性というのは愛されて輝くものです。

後は言いません。

仮に職場でストレスが有っても、家庭で癒されるてたら山田さんもゲームをして無かったと思います。
では、何故山田さんはゲームに走ったのでしょう？
家庭に愛を感じていなかった・・・そんな空間を演出してなかった奥様が居た・・・
では何故？奥様はご主人に愛情表現をしなかったのか？・・・・

ニワトリが先か玉子が先か？と同じ話です。

要は、結果として起きた事だけを見つめるのでは無く、何故？起きたのか？を理解する事だと思います。

同じ男だから、寝取られた気持ちはとても理解出来ます。さぞ辛かったと・・・
私がメールの様な事実に直面したら理性を保つ自身が有りません。
ただ、第三者だから奥様も辛かったと思いますよ。

もちさんの言うように気持ちを持って行けるなら、それが一番だと思いますが、
今は下手な我慢はせず、やるだけの事やる事でお互いガスが抜けて見つめなおす事も出来るかもしれません。

いずれにしても、自分の感情を優先して相手を責めるだけでは何の解決もしません。

結果を急がず、ちゃんとした話し合いをお勧めします。

→事態はもっと深刻で、体に触られるのも嫌とのことです。
違う！違う！山田さんとの性行為ではなく、彼氏との性行為！彼氏にときめきたいし、ストレスや寂しさもあり、今は彼氏に逃げたいの！それを許容しろと言っているのです。

→なぜその様に思われますか？
彼氏は奥様なんか好きじゃありません。こんなの丸見え〜。体だけが目当て。山田さんがいるから手軽な奥さんの肉体を貪れる。が、奥様離婚し、結婚して！と重みが増したら瞬時に捨てますよ（暴力か失踪すると思う）なんで思春期の金のかかる子供２人がいる中年女を他人の男が背負う？子供がいないならまだしも。

→妻におんぶにだっこの常態でした。私は仕事が忙しい時期が続いてました。
「今まで俺が悪かった。彼氏との恋愛は１年間許す。でも妊娠だけは絶対に避けてほしい。お前と彼氏が性行為している間は子供の面倒は俺が見る。お前が好きだ。そして子供の進学・将来・住宅ローンがあり、離婚は避けたい。お願いします」
と土下座し、その日でスパッと奥様を切り捨て、家事を黙々と頑張り、子供と山田さんの３人の接触時間を増やし、奥様を一人にする。しばらくすれば奥様戻ってきますよ。戻ってきたら何も言わずに抱きしめてあげてください☆

苦しいけど、これができるか否かは山田さんの度量次第です。

なんだか山田さんとちょっと似てます。私は彼氏とかいう特別な存在がいないのでそこは違いますが、旦那のお世話をするために結婚したんじゃないと言いました。
山田さんの奥様と同じことを旦那に言ってます。
逆に私なら奥さんの気持ちは理解できます

でも、彼氏とのお付き合いを承諾してほしいとは私だったら思わないかな・・・。
女性に戻りたいんだと思うんです。自分を愛してくれる人、たとえそれが表面上のお付き合いだとしても。。。
新鮮な場面に戻りたいんですよね・・。
男性より女性はいざとなったら、強いんですよね・・。

男性に対しても奥さんに対しても慰謝料をとるとかは考えずに、
今までの１６年がんばらせてしまったという思いがあるのなら、慰謝料は考えずにどうですか？？
今の状態だったら、何度話し合おうとしても話はこじれます・・・。

逆切れ不倫女にはそれなりのケジメをつけてもらいましょう。

ＩＣレコーダでは不貞の証拠としては弱いです。

しばらく泳がさせてしっかり証拠を取りましょう。

自宅から投稿します。

キャノンさん
もちさん
みきまるtoさん
子犬さん

返信ありがとうございます。

>山田さんは育児はどうしてましたか？奥様に任せっきりでしたか？家の事はどうしてました？奥様や家族への愛情は注いでましたか？
→仕事が忙しくなってからは、妻にまかせっきりでした。
子供のスポーツクラブの行事があまりにも多く、休日に家族で過ごせている日は殆どなかったです。私としては、家でまったりと過ごす時間が欲しかったのですが・・・。そんな話をすると、「子供が一生懸命頑張っているのに、それを応援しない親があるか！」といわれました。その通りですね。申し訳ないです。

>結果を急がず、ちゃんとした話し合いをお勧めします。
→話としては、「別れてくれ」一本です。
　離婚届を渡されても、拒否し続けることは可能でしょうか？
　また、別居もひとつの手かなとも考えます。
　まぁお金もないのですが・・・

>苦しいけど、これができるか否かは山田さんの度量次第です。
→茶碗洗い、掃除、洗濯もやりました。
　妻「なんでそんなことしてんの？私がやるわ」との事です。

>男性に対しても奥さんに対しても慰謝料をとるとかは考えずに、
今までの１６年がんばらせてしまったという思いがあるのなら、慰謝料は考えずにどうですか？？
→女性のご意見　ありがとうございます。
　「今まで頑張らせてしまった」という思いはあります。
　ですが、離婚話の時に「最終的には金だよね」「あなたの親には感謝するけどあなたには憎しみしかない。慰謝料と財産分与あわせて500万請求するしね」と言われました。子供も取られ、金も無い、家も売らなければならない。残るものは何も無い。
そして妻は、苦しいかもしれませんが、養育費+慰謝料+財産分与+母子手当て？+給料で何とかやっていけると思っています。その上、不倫。恐らく妻は、不倫相手に対して結婚は無いです。現状の電話+逢いたい時に逢える環境があれば十分満足しているのだと思います。現状でも逢っているのは月2回程度だと思います。
証拠があれば、不倫との取引で子供の親権を要求することも考えましたが、現状では厳しいとの事ですね。残念です。慰謝料の要求により男との関係が絶たれて戻ってきて欲しいとも考えましたが、難しいかも知れません。
録音の中に「私、駄目だと思ったら駄目なんだよね。もう生理的に受け付けない」といっていました。

>しばらく泳がさせてしっかり証拠を取りましょう。
探偵に調査ってどれ位かかるのでしょうか？

離婚は先延ばしにして、別居で様子を見るとしたいのですがどうでしょうか？
妻は、年末までに離婚。そうでなければ、裁判と言っています。
また、現状は婚姻破綻とみなされてしますのでしょうか？

長文になり、申し訳ありません。

まず、離婚に関しては、いくら山田さんが拒否しても奥様が家裁に提訴して調停等で離婚となります。仮に調停の席で山田さんが拒否しても裁判で離婚が認められるでしょう。
日本の法律は離婚を規制するものはありません。

別居して距離を置くのは賛成です。

今、山田さんが何かを主張すればする程、奥様は頑なになります。

奥様が今の男に捨てられるのが見えてるなら、その時に山田さんがどうなってるか？ではないでしょうか？
奥様の表現を拝見すると、もう完全に山田さんには気持ちや情が無い可能性も有ります。
それは仕方無いですが、せめて子供への養育費等は父親としてケジメを付けるべきかとい思います。

それ以上に奥様が取れる物は全て取るみたいな姿勢なら、貴方も考えなくてはならないかもしれません。
もしかしたら、その浮気相手が奥様を煽ってお金を取らせる働きかけをしてる可能性も有りますからね。

そんな時の為に、相手の身辺調査や現場を写真に撮るのは有りかも知れません。

前記にも言いましたが、奥様が他の男に行ってる今の心境は痛い程良く分かります。

理屈では分かっている自らの非と現実。平常心で居られないと思います。
ただ、残念ながら女性は一度気持ちが背中を向けたら本能的に元に戻りません。
その現実を受けろめるのもさぞかし辛いと思いますが、今は最低現父親としての責任は果たすべきかと。

なんだか私をみてるようです！まったく奥さんと同じことを言ってるんです。今の私。私は旦那に対して慰謝料をとろうなんて思ってません。ただ、もう旦那から解放されたい・・・ってその気持ちだけなんです。
今私の旦那は、今まで一切しなかった家事の手伝い、洗濯干し、ごみだし、子供をお風呂入れるなどなど・・・
私が頼む前に何でもしてくれてます。でも、何を今さらしてるの？？って気持ちなんです・・。
もちろん、夫婦生活もありません。できません・・・。
別々に寝てもいいから一緒に暮らしたいって言われてます。私はかなりの悪女です。
私も子供がクラブチームに入ってます。毎日の練習、土日の試合、本当によく似てます。本当に大変ですよね。私はまだ末子が小さいんです。抱っこして毎回試合に引率してます。こういうことがなかった以前は、引率にいってた旦那は抱っこすらかわってくれず、何度お願いしても俺もいろいろやることがある！っと言われ、試合中に子供がぐずって泣けば、気が散るからと思い、試合もみれず、試合会場から離れた場所であやしてました。私はここに何をしにきてるんだろう・・っと何度も泣いたりもしました・・。周りのお父さんは抱っこをかわってくれたり、助けてるのに・・・って。
外面がいい旦那をもったら、妻は大変！ってことがよ〜くわかったんです。
私はそんなこと理由の１つで今旦那には離婚を言ってます。自分の給料、母子手当てがあれば貧乏でもやっていける！周りにもがんばってるママなんて何人も知ってる！って、そう思ってます。
私の話になってしまってごめんなさい！
要は、山田さんが、今挽回しようとがんばっても、もう奥さんは受け入れる器は今はないんだと思うんです。
やっぱり白黒つけるために探偵でも雇って調べますか？
今ちょうど娘さんたちはお年頃だから、もしかしたらお父さんとの会話も減ってきてます？
もしそうだとしたら、山田さんは余計に孤独を感じてしまってますよね。
この件は、山田さんのご両親、奥さんのご両親はご存知でしょうか？？？

>女性に戻りたいんだと思うんです。自分を愛してくれる人、たとえそれが表面上のお付き合いだとしても。。。
新鮮な場面に戻りたいんですよね・・。
男性より女性はいざとなったら、強いんですよね・・。
→母から女性に戻っていますね。よく浮気すると下着が派手になるといわれますが、その通りでした。
新しいの購入していました。カモフラージュかはわかりませんが家族全員の下着も新しくなっていましたね。
髪型のおしゃれやボディーケアもやっているようです。「最近きれいになったな」と思うくらいです。
気持ちが一番行っているのでしょうけどね・・・。恋の始まりはいつも楽しいですから・・・・・

>ただ、残念ながら女性は一度気持ちが背中を向けたら本能的に元に戻りません。
その現実を受けろめるのもさぞかし辛いと思いますが、今は最低現父親としての責任は果たすべきかと。
→女性は元に戻りませんね。みきまるtoです さん もそうなんでしょうね。本能なのでしょうか？
男は、大概の人は許せるんじゃないかなと思います。

>そんな時の為に、相手の身辺調査や現場を写真に撮るのは有りかも知れません。
→では質問です。
�@現状は婚姻破綻になるのでしょうか？
�A家裁に提訴された時点で婚姻破綻になるのでしょうか？
�B本人の自白は証拠になるのでしょうか？
�C上記�Bの場合、カマを掛けて言った場合は証拠としては不十分のなのでしょうか？

>今ちょうど娘さんたちはお年頃だから、もしかしたらお父さんとの会話も減ってきてます？
もしそうだとしたら、山田さんは余計に孤独を感じてしまってますよね。
この件は、山田さんのご両親、奥さんのご両親はご存知でしょうか？？？
�@子供とは、いい関係ですよ。子供には妻から「別れるしね」と言ってあります。
　夜妻は９時には自分の部屋に行きますので、子供が私の帰宅を待ってくれています。
　3人で同じ部屋で寝ています。反抗期でもありますが今だに「風呂一緒にはいるか」と言えば
　入ってくれそうです。（こちらが恥ずかしいので、いえませんが）
�A妻の両親には妻が報告、了承済みです。私の両親には話せていません。

今の自分の中にある考えがあります。箇条書きにしてみます。
�@離婚に応じ、請求されるものはすべて払う。
�A不倫関係を証明して、徹底抗戦する。
�B子供に不倫関係を話し、自分の意思表示をさせる。→どちらについて行きたいか。
　（子供には酷ですよね。でも今後子供が、男と仲良くなることは許せません）
�C別れる時には、妻に対して16年間の私がいたらなかったばかりにこのようになった事を土下座して謝るつもりでいます。
�D子供の養育はやはり妻かと思います。子供が女性であることが最大の根拠です。
　これから体の変化も出てきますし、女性特有の何かがあったときに私では満足いくことがしてやれません。
　今まで子供と親権に向き合ってきたのも妻ですし・・・。
　ただ、やれるものなら私がやりたいです。
�E妻は、本能的に私を受け入れられないし、新しい恋に夢中だし。
�F離婚した場合、子供の環境変化がかわいそうです。１月からなのか、4月からなのかはわかりませんが。
　そう思うと、元に戻って現状維持または復縁を考えてしまいます。

親権の確保をしたいならば、奥さんの不貞の証拠をしっかり取るべきです。

仮に奥さんが離婚訴訟を起こしてきても有責配偶者からの離婚請求ということで簡単には離婚判決は出ないです。

離婚判決が出るかどうかは判事によって異なります。

破綻後の不貞行為と主張されないように早急に証拠の確保をお勧めします。

�@現状は婚姻破綻になるのでしょうか？
現状はそう判断される可能性は大です。

�A家裁に提訴された時点で婚姻破綻になるのでしょうか？
いえ、例えば別居とかの時点でそう判断されたりします。
勿論、そのような提訴時点では既に破綻と判断されます。

�B本人の自白は証拠になるのでしょうか？
勿論、なります。（言った、言わないという状況で無ければです）

�C上記�Bの場合、カマを掛けて言った場合は証拠としては不十分のなのでしょうか？
意味がちょっと分かりません。
仮に誘導尋問っぽくても、客観的に判断できるものかどうか？です。

皆様
返信ありがとうございます。

たとえば、カマを掛けて「探偵を雇って、浮気調査した。肉体関係があることがわかったよ」
「実際いつからそういう関係だったのか？」「○月ごろから・・」
をICレコーダーに録音することです。
この録音が証拠として確実になるかを確認したいです。

先ほども書きましたが、例えカマでも、客観的に判断出来るものなら“有力”な証拠になると思います。

強制的に言わせてる物では無く、言葉巧みに“真実”を語らせてるだけづよね？
でしたら問題無いと思いますよ。

確実かどうか？はちょっと明言出来ませんが、有力にはなると思います。

その後どうなりましたか？
何か行動開始しちゃったのかな？？？

まだ行動は起こしていません。

キャノン さん
みきまるto さん
のお話にあるように女性の本能と男との関係から、悲しいですが妻は戻ってはこないと考えました。当の妻も前に言っていますし・・・。

誘導尋問っぽく、「探偵を雇って、浮気調査した。肉体関係があることがわかったよ」
「実際いつからそういう関係だったのか？」「○月ごろから・・」
と言う様に聞いてみようかと考えていますが、アドバイスやご意見ありますでしょうか？

多分、山田さんは答え（結果）を急いでるんだと思います。

復縁を願う一方で、話を優位に進めて奥様を追い詰めようとしています。

背中を向けた人を振り向かせる方法は二つ有ります。

一つは力ずく。
もう一つは自然と振り向かせる。

カマを掛けるとか、裁判とかは正に力ずくです。これでは、仮にやむを得ず振り向いても目はつぶってるでしょう。

自然と振り向かせる。これは時が経ったり、山田さん自身が変る事で奥様の想いがそうさせる事です。この時は奥様も目を見開いて貴方を見つめるでしょう。

しかし、これには時間と山田さん自身の変貌も必要です。

結果や何故？そうなったか？という一番大切な要素を無視もしくは大して理解もせずに貴方が望む復縁なんてまず有り得ません。
奥様だって血の通った“人間”なんです。山田さんと同じなんですよ。
胸に手を当てて考えるというのはそこなんです。

私は宗教家や貴方の親族でも無いから、現在の感情を優先して奥様や浮気相手と争う事にクレームは付けませんが、復縁を望むにしては逆効果になるような意識を感じます。

相談される側としたら、どっちつかずの意思よりも、争うのか？復縁か？と分かり易ければ回答もしやすいです。

争うなら争うでアドバイスします、復縁を強く望むならやはりそうなるように意見を言います。

難しいかもしれませんが、少し山田さんには冷静さみたいな物が必要かと思いますが・・・・

第一優先は、勿論「復縁」です。
ですが、「妻が離婚届けを12月中に提出する。」という時間制限があります。
これを拒否すれば、直ぐに離婚調停を申し立てることになると思います。
私自身の変貌が必要との事ですが、8-10月まで私自身変ったつもりでおりますが「まだ足りない」若しくは「妻には届いていない」のです。みきまるto さんのお言葉を借りれば、「何を今更・・・」なのでしょう。更には妻からの「生理的に受け付けない」の言葉もあります。「時間と変貌が必要」の時間が無いのです。

その一方で、「現状は婚姻破綻の可能性が大きい」とキャノンさんにご指摘されており今から探偵を雇って証拠を掴んだとしても、「破綻後の関係」となり慰謝料の請求などは不可であろうと考えると、妻からの誘導尋問による証言しかないのではと考えます。この証言の肉体関係の日付が「破綻後」なのかは、わかりません。具体的に私の場合はいつからが「離婚破綻」となるのでしょうか？

「婚姻破綻」は一方が離婚を伴侶に対して求めていても、一方がその意思は無いと示せば、婚姻破綻にはならないと聞いたことがあります。これは本当なのでしょうか？
これが本当であれば、「復縁」の方向でアドバイスを頂きたいです。

子供の今後についても、離婚した場合心配です。娘が学校生活で築き上げてきたこれまでの交友関係や部活、スポーツクラブの関係も終わってしまいます。。次女は特に人見知りで現在の小学校での交友
関係を築くのも苦労したと聞いており現在はいい関係にあります。スポーツクラブでは両娘共によい関係を築いています。
それが一からと言う事になると子供の心境が心配です。

奥様、山田さんの優柔不断が嫌なのですよ。まったく・・。
復縁。これ一本に絞りましょう。
離婚は調停を起こされても、山田さんが「嫌だ」と言い張れば離婚成立しないです。
逆に調停委員に、８月からの努力、奥様の浮気、住宅問題、子供の状況を話し（書面作成もする）復縁で説得してもらうように働きかけるのです。それでも和解しないなら奥様放置。１０年くらいしたら離婚成立です。でも、私が先述したとおり、奥様は直に彼氏に振られるから大丈夫。戻ってきますよ。

いつから破綻しているか・・・は難しいところですね。

慰謝料も離婚も当事者同士であれば、どんな証拠でも話し合い次第でOK。
ただ、訴訟や調停となると第三者に納得させなければなりません。
ICレコーダーの内容でも「肉体関係がある」（これが不貞の基準）と思うかもしれないし、裁判官によっては思わないかもしれない。

婚姻破綻については、例えば家族旅行の写真やビデオが有効です。
家族で一緒に出かけている・・・といのは破綻とはいえませんから。
夏休みのものなどありませんか？

親権は幼ければもちろん母親有利ですが、14歳になると子ども自身がどちらがいいか選べます。
ただ、二人とも女の子だと言うこと、年齢を考えると母親がそばにいた方がいいとは思います。
親権がなくたって、お子さんと信頼関係が築ければ年齢的にも子供から会いに来てくれるでしょう。
もちろん、会う権利はありますよ。

奥さんを性的に遊ばせておくなんてとんでもないです。
妊娠でもしたら取り返しがつきませんよ。

山田さんの変わったという努力も、もちろん「今更」という気持ちもあると思いますが、男に夢中な今はわかってても認められないんじゃないでしょうか？

いずれにしても、今は奥さんは不貞を働いていて、有責配偶者です。
奥さんからの申し立ては認められない可能性が高いですから、頑として応じずにガマンして目を覚ますのを待つほうがいいでしょう。

がんばってください。

キャノン さん
もちさん
あんさん

返信ありがとうございます。

家族での外出は、ありません。
子供のクラブの試合に家族で行ったことはありますが、レジャーではないです。

妻の浮気発覚後は、家事の事はあまりやれていませんでしたが（子供のクラブの送迎については継続中）8-10月同様にやります。妻が今の様になってしまった原因が、私の行動・言動にあることを踏まえてです。離婚話が出てからは妻と会話をするにも、妻の目を見て話ができませんでした。先日の会話からは目をみて話をしっかり聞いて会話をしています。

「復縁」を目指して行動していこうと思いますが、以下アドバイス願います。
�@妻の不貞に対して、私からは何も触れずに行くで良いのでしょうか？
　不貞は、現在進行中です。私も切ないです。
�A調停委員に妻の不貞を話した場合、妻へは不貞の話をされないでしょうか？
�B調停の期間はどれ位なのか。又、不調になるとそこから裁判を起こされる事が考えられますが、起こされた場合復縁の道はなく離婚になるのでしょうか？
調停中であれば、「修復の時間」がとれますが裁判となるとそうはいかないのではと考えます。調停後に「和解しないなら妻放置」となることができるのでしょうか？
とにかく、「時間が無い」と考えてしまいます。