浮気（不貞）の悩み > 過去の書き込み

トップへ戻る

突然ですが、私浮気をしました。
奥さんにばれて、相手が離婚することになりました。

奥さんからの慰謝料請求はまったくなく、本人から慰謝料請求がありました。
１００万円です。

これは払うべきですか？

離婚理由はなんでしょう？男性の言い分ですが。たとえば　あんたに誘惑されて浮気し　離婚になってしまった・・とかでしょうか？笑えますね。
奥さんも見放したのでしょう。お金の問題じゃないでしょうね。それだけの男。
慰謝料が欲しければ裁判でもどうぞって。。ただ状況は良く見えませんが。

natureloveさん、ありがとうございます。

実は話すと長くなりますが、私と彼はかれこれ１０年近くの友人でした。
他にも５人、計７人（男４人、女３人）でのグループで大学時代からの仲です。
毎年、忘年会を行っています。去年の忘年会での事ですが、突然、昔私のことを好きだった。と言われました。
彼は、去年の４月に結婚したばかりでした。
私も、大学の時に彼を好きだったので…不倫してしまいました。

そのことがきっかけではありますが、先月離婚しました。
彼自身付き合いがいい方なので、飲みに行く回数が多く、もともと奥さんからは不信感を抱かれてたようです。

私は、独身ですし、彼が好きです。
なので、慰謝料を二人で払うつもりでいました。
将来があると思ってたので。
しかし、彼は私にお金を請求し、私を幸せにはできないと言いました。

第一に奥さんに対して申し訳なく、周りの友達に迷惑をかけるのではないか？、彼への気持ちで、訳が分からなくなってます。
でも、そんなことを言ってられない状況なのは、どっかでは分かってるのです。

なんかまとまりのない文章でごめんなさい。

第三者への慰謝料請求は、被害者ではなく、加害者もできるのでしょうか？

そうですか。正直いいまして失敗でしたね。お若いから情熱的なのはわかりますが、
お酒の後のことも。優しいことも言われたのでしょう。
彼からあなたに慰謝料を請求できる理由はないでしょうね。ただ、彼は奥さんから請求されてるのではないでしょうか。もしくは　奥さんと共謀して（奥さんのたくらみに従わざるを得ない）いるのかもしれません。いずれにしてもいうことがコロコロ変わるのは真実ではないか、または　それだけの人か　ではないかと想いますよ。
もし　引きずってるようでしたら　きっぱりあきらめるべき人のようですし、次に奥さんからの請求がありえますので　彼の言葉を思い出し　もらさず記録しておいたほうがいいでしょうね。ただ、寝物語（ベッドでいう愛してる、結婚しようなど）は証拠にはなりませんからご注意ください。
彼からの慰謝料要求についてはたとえば弁護士に相談したいからきちんと理由、経過
含めて文書化してください・・といってみてはいかがでしょうか？多分　あなたの
理解とはまったく違う内容で書いてくると想われますが対策にはなりますね。
立場的には奥さんの請求には応じなければなりませんが、彼が主原因に想われますので　そのための　準備（なぜ浮気にいたったのか）をしておいたほうがいいと想います。

natureloveさん、ご返信誠にありがとうございます。

彼は奥さんから慰謝料の請求を受けています。
４００万円ですが、そのうちの１００万円を私に請求しています。

natureloveさんのおっしゃる通り、一度彼に請求理由を聞いてみます。
私には会って請求ではなく、メールだったのでこれも証拠として保存しておこうと
思います。

少し、気持ちが楽になりました。

ありがとうございました。

　詳しく書くと長くなるので簡単に説明させてもらいます。
　９年前、不倫（本気）をしていました。関係は４年半続きました。別れてから１年後のこと、私の不注意で彼女のことを妻に知られてしまったのです。彼女は妻に会い、私と会わないことを約束し（既に別れていたので）慰謝料の請求は免れ、私の前から完全に姿を消してしまいました。
　
　それから３年半彼女の所在も連絡先もわからないまま、なにごともなく普通に生活をしていました。ところが数ヶ月前、彼女に再会してしまいました。それから何度かお茶をするようになり、私は現在離婚を考えており妻に離婚の請求をしています。４年半前に別れてから彼女とは体の関係はありませんが、仮に彼女と会っているところを見られたりすると、彼女が原因で離婚するのだと思われ、彼女も慰謝料を請求されたりしますか？

　不貞行為の時効は事実を知ってから３年とありますが、時効に該当するのでしょうか？

　ちなみに私は離婚を受け入れてもらえるのであれば慰謝料を支払うつもりでいま
す。　わかりにくい文章で申し訳ありません。

法律的には多分ですが、必要ないでしょう。ただしあなた方はこのままではないでしょうし前回のこととは関係なく離婚調停・裁判では慰謝料が発生するでしょうね。
でもあなたは払うつもりでおられる。それならこじれる前につらい想いをされれる奥様にお詫びの意味も含めて相当の支払いをし、お一人になられたほうがいいのではないですか。それは奥様にとってもいいいかと想います。気になるのは払うつもりなのにこの内容はできれば払いたくないのでしょうか？

　osekkai さん お返事ありがとうございます。

　私は妻に何度も離婚をしてほしいと言い続けています。慰謝料も養育費も自分に出来る限りのことはすると伝えております。しかし、妻は絶対に離婚はしないの一点張りです。それが私への復習なのかもしれません。
　
　彼女と偶然とはいえ再会し何度か会っていることを妻に知られれば、必ず彼女に対して慰謝料を請求するのではないかと思いました。

　できることならば、彼女とはこのままの関係を維持したいと思っています。卑怯かもしれませんが、彼女には迷惑をかけたくない、でも会ってほしい。
　早急に離婚が成立すれば問題ないのですが、長引くと知られる可能性がでてきます。
　
　もう一度確認ですが、再会してから体の関係さえなければ、会うだけなら彼女は慰謝料を請求されることはありませんか？

彼女と別れてからも離婚を言い続けてるわけですね？それとも再開してからでしょうか？いずれにしても奥さんに離婚を言い続ける理由が奥さんにあるなら調停も裁判もありますよ。性格の不一致だって立派な離婚理由ですから。そもそも離婚したいのか
彼女と一緒になるためなのか・・ですかね？体の関係？あまり大きな意味もないかと想います
。気持ちが完全に彼女を向いてるならセックスに大きな意味はありませんね。
裁判では　専門的にどう見るかわかりませんが弁護士の力量でしょうね。
多分　あなたは　慰謝料を払う覚悟があるのですから、事実を話してみてはどうでしょうか？離婚して結婚したい人がいると。勿論あなたも奥様も大きな犠牲を伴うでしょうが。奥様は十分なお金さえあれば　多分後は体面だけでしょう。
私も今妻や子が出てて近所では私が悪者になっています。離婚届に版を押し渡してもう８ヶ月。いまだに出していないようです。私には別に結婚したい方もいませんが
悩みぬいて出した答えは　妻には独立心や決断力、思考力が欠如してるかもしれません。最近少しずつわかってきた気がします。妻の非（掃除できない　金管理できないなど）私が言い過ぎてＤＶと言うことになってるようですが。要はやっぱり結婚に失敗はつき物で、自覚ができたときに愛すべき人がいればそうするのが一番だと想います。家庭があって妻があり　不倫になると自制できてるあなたはすごいと想いますよ。もっと順序だてて計画してもいいかと。奥さんがいやだといっても調停になれば通用しませんから。ぜひ幸せをゲットしてくださいませ。

　osekkai さん　こんばんは。

　今日、妻が突然子どもを置いて実家に帰ってしまいました。
　ひとりでいろいろ考えたいとの理由でです。
　
　普段、子どもよりも先に布団に入り、話しをしようとする私を避け、子どもが寝てから、起こして話しをしようしても、仕事で疲れているからと話し合いにも応じてくれない。口を開けば「私は離婚を請求されるようなことはを一切していない。悪いのはあなたであって、あなたに離婚を請求する資格はない。私は絶対に離婚はしない」これだけしかいいません。

　妻の態度、やることに本当に腹が立ってしかたがないです。向こうも私に腹を立てているのでしょう。

　私は今、とにかく妻と離婚したい、他人になってしまいたい。ただその一心です。

　osekkai さんも大変な時期なんでしょうか？osekkaiさんにも幸せが訪れることを願います。

どうも　こんばんわ　です。
奥さんが家に帰ったのはいいことではないですか？失礼しましたがやっと状況が見えてきました。私にも正解はあわかりません。ただ　奥さんは生活できてることが大事なのでしょうね。夫婦の愛情やらその他　人生とか幸せとか　あまり考えないのでしょう。前も書きましたが一度調停について考えることもいいかと想います。前回　あなたの大事な方について書きましたが　やはり　状況から、つらくても今は気持ちのうちにお互いとどめておいたほうがいいでしょうね。お互い気持ちが同じなら何もなくても十分ですよね？男と女　そして考え方の違い　私にもまったくわかりません。
ただ、家に戻ったらあなたは一族から完全に悪者になってることでしょうね。ただそれによって奥さんは何らかの決意を持ち帰るかもしれません。それはそれでいいのではないでしょうか。一途に生きれる気持ち　うらやましいです。本当に。
私は今は再婚は考えていません。ほかにやるべきことがあると信じています。それは
とても難しいですがやれるだけやるだけです。ま〜神のみぞ知るです＾＾。では。

　ありがとうございました。
　調停とか検討してみます。

みなさんにお聞きしたいことがあります。
同じ職場の女の子で○○さんすき〜ってほっぺにチューをされて
自分も気分よくなりアドレスを交換しいろんなメールしてました。
メールしだしてから彼女には旦那と、子供がいることもしりました。たわいもないことや旦那と上手くいってなくて離婚の話がでてること・・・
彼女をなだめ子供のためにも離婚せんほうがいいとか・・・

一度も二人であったこともないし、もちろん肉体関係も最初のほっぺにチューだけ
ところが今度遊びにこの日に行こうって誘われてO/Kして予定を入れているメールをその女の子の旦那に読まれてしまったみたいです。
当然のごとく旦那は激怒し、自分に連絡はいりました。
「責任とってもらうからな」と
我が家を崩壊させてんだからとやたら責任という言葉がでてきます。
なんの責任をとればいいのでしょうか？
こういう場合弁護士に頼んだほうがいいのでしょうか？
教えていただけますか？

何もないと言うのに証拠がないでしょ？
ただあなたも結婚してるのを承知してからデートOKしちゃうのも軽率です。
今後、彼女と結婚前提で付き合って行こうと考えてるならいいでしょうが、
遊ぶつもりだったら疎遠にしたほうがいいですよ
なかなかたいした女性じゃないかな〜！

会社経営の主人が（小さい会社ですが）自分で雇った女性とできちゃって、結婚したいから離婚しろと言ってきました。結婚１０年、子供もいます。離婚しないと言うなら、裁判だ！と言っていますが、不貞行為をした相手から離婚の裁判は起こせるのでしょうか？それ以来、おおっぴらに交際しているので、主人の両親、私の両親も知っています。もちろん私は浮気した事もありませんし、普通に主婦をやってきました。主人から家庭を守ってほしいと言われ、子供が生まれてからは専業主婦です。裁判についての知識がありません、知っている方教えてください。

おはようございます。
裁判は　むりでしょうね。理由がありません。たとえば性格の不一致とか？
それよりも事実はじじつ。逆にあなたにその気があれば十二分な慰謝料　養育費が
とれます。あなたに離婚の意思があればですが。ま〜余裕があるなら探偵は多いですから証拠は押さえておくべきでしょうね。
あなたのご主人への愛はいかがでしょういか？いまご主人は愛でなく恋だと想います。きのうすこし考えてまだ結論でませんが　恋は始まり（本能）　愛情（家族愛も含めて）子供への愛は本能ですが　やはり育てるもの。
あなたが立場的に落ち込んだり　弱くなる必要はありません。これもひとつのパワーハラスメントです。相手を弱いと見るや言葉で攻めるんです。弱いもの「いじめ」です。大概悪いのは　だれもがわかりますがひとつの社会現象ですが　負けることはありません。「わかりました、ご心配なく　こちらから裁判起こしますから」と言ってあげましょう。勿論証拠確保してからですが。すぐに知人なり　調べて行動を起こしたほうがいいでしょう。

saudyさん、ありがとうございます。今のところ、迷いはありますが、私に離婚の意思はありません。なんでも欲しいものは手に入れ、自分の思いどおりにしてきた主人なので、今回も離婚に応じなければ、生活費も入れない、と言っています。本当に自分勝手な話ですが、主人の事ですからなにがなんでも自分の思いどうりにしそうで怖いです。裁判にしても、家の貯金は全額主人がにぎっているので、お前は弁護士を頼むお金もないだろ。と言われました。だから、どうせ負けるのだから俺の言うとおりにしろと言う事だと思いますが。裁判の事とか、私がもっと勉強しなきゃいけませんね。

忙しくてしばらく失礼しました。ほんとうに難しいものですね、夫婦って。いずれにしても　法的にはあなたにまったく非はありません。お言葉から推測するにあなた自身ご主人への愛情を感じたことはないようですね。浮気に対してもやきもちもないのかもしれません。残念ですが、ご主人とは主従関係のようですね。昔で言うと黒も白と言え・・ですね。裁判のことを勉強するより　あなた自身を確立することが先決でしょうが生まれ持ったものは変わりません。知識も時間が必要だしそれをもとに自分で「考える」にはもっと時間がかかります。何不自由なく苦労もなくあなたは育ち
悩むことから得る考える力、習慣をかんじません。不愉快でしょうが　違うならまだ望みはあります。もしそれがその通りなら流れるしか道はないかと。裁判について知りたいなら　教本は本屋さんにも他のサイトにもいくらでもあります。唯その気があればです。saudy でなくsadyな気持ちです。

いきなり別れたいと言われて、家を出て行ってしまいました。
離婚してくればかり繰り返し言われて、
おかしいなと思ったら、女の人がいたのです。
主人が話し合いで家に戻っているときでもおかまいなしに電話してくるような人です。
主人は本来そんな風にがつがつしていないし、
周りから説得されたら、そうかな〜とすぐ相手の意見を聞き入れる単純な人です。
子供が三人いますし、
下の子はまだ三歳です。
それに主人の実家で同居で、
話し合いには主人の両親も入ってもらって、戻るように説得しました。
が、、、、
俺が戻ったら、女の人は死ぬかもしれないとか、
戻ったって、何にもしないで寝てるだけやでとか、

そのうち携帯の電源を切ってしまい、自分に何か言い分があるときだけ電話して
くるだけです。

そうしているうちに相手の女性に子供が出来たから、
こっちの生活があるから、俺にはいっさい関わるな、
女の人の親はやくざまがいの仕事をしてたとか、
女の人の兄弟には前科者がいるとか、
おどしなのか？

私は子供のためにも戻って子供たちのお父さんをもう一度やってほしいと
思っています。
復縁出来るでしょうか。
私はどうしたらいいでしょう。

つまらない男は裁判起こしてたっぷり慰謝料　養育費とる事です。相手の女性も対象になります。そんな男にすがってもまた同じ事の繰り返し。女性ははひくてあまた。
あなたがきれいでありたい気持ちがあればそうなります。
裁判に向けて一度　弁護士に相談し、（すべては旦那が悪い）準備をお勧めします。
あなたの人生であり　子供達にも正しい父親のあり方、を教える事も大事ですよ。
ただ　血は争えない事も少なくはありませんがね。
どうぞ　守る事のみ考えず　井の中も広いけどさらに回りをしっかり見て　自立してください。安定のみが幸せではないのですよ・・・・きっとですが。

お返事ありがとうございます。
そうですよね、、
身内にもそう言われています。

自分でも悩んでいます。
ただ子供がパパ、パパ、というので、つい・・・・
すぐには無理ですが、
一歩一歩進んで行けるように・・・がんばろうと思います。

なんとも最低な女ですね。
別れたら死ぬ？　んなわきゃないだろうと。
おそらく旦那さんはいいように利用されているだけか、
本当に単純なんでしょうね。
女のなかには人の物しか愛せない人もいるので、そういった類なのかなと思います。

子供には悪いですが、見限ったほうがいいでしょうね。
しっかり慰謝料請求など、お金は貰って。

はじめて書き込みさせて頂きます。
都内在住の２８歳です。
妻２８歳と長男５歳と長女１歳の４人家族です。
２３歳の時に長男の妊娠が発覚し、できちゃった結婚をして早６年が経ちます。
実は長男の妊娠が発覚したときに慰謝料を払うか結婚するかで
親と相談しました。同情の気持ちもあり結婚に至ったというわけです。
６年間はまじめに働き、会社でも順調に出世し、何不自由なく生活を
してきました。ただ、最近会社で好きな人ができてしまい
両思いの関係になっています。仕事後に飲みに行ったり、ごはんを食べたり
ただ話したりという関係です。手をつないだり、キスまでは進展しています。
当然こちらが既婚者ということを知っての関係ですが、セックスまでは
さすがに気がひけるらしく、そこまでの関係には至っていません。
最近「人生は１度きり」という言葉がよく頭を過ぎります。
まだ２８歳という若さもあり、やり直しがきくのではないか？
完全に気持ちのさめた夫と生活している妻、仮面夫婦に育てられた
子供の事を考えると申し訳ない気持ちで一杯です。
ただ、離婚することによって片親になってしまう子供の気持ち、
そろそろ３０近くなってしまう妻の事を考えると非常に悩みます。
自殺まで考えてしまう始末です。ただ死ぬ勇気があれば何でも出来ると思い
そろそろ妻に気持ちを打ち明けようと思っています。
もちろん離婚ははじめてなので慰謝料も養育費想像がつきません。
ちなみに年収は500万円です。
どうすればいいのでしょうか？辛くて仕方がなく書き込みをしました。
どんなに辛くても子供が育つまでは仮面をかぶり続けた方がいいのでしょうか？
自分勝手過ぎるとわかっていても、慰謝料や養育費というお金に縛られても
第二の人生を歩みたいと思っています。
どなたか助言を頂けると本当に幸いです。
何卒宜しくお願い致します。

わたしも同じ悩みを持つ３４、男です。嫁と息子を持つ父親です。わたしも３年間不倫しててその女性今回一緒になろうと離婚を決意しました。もちろん悩んでの結論です。嫁も周りから見ればとてもよく出来た人だと思うし私もそう思います。もちろん子供のこと考えたらそう簡単に決断できるものではありません。それでも相手の女性のことを好きになってしまい・・・どうしようもありません。酷い事をしようとしてるのも十分分かってます。ただ何も分からなくどれから手をつけてよいものか分かりません。離婚までのこと、離婚後のこと、慰謝料、養育費、もちろん相手の女性への慰謝料もかかってくるかもしれません。むしのいい話かもしれませんけど、相手の女性だけには迷惑かけたくないのは事実です。勝手ですよね・・・。誰か何かいいアドバイスがあれば教えてください。

50過ぎのおやじ、離婚手続き中です。
恋愛や恋は熱病です。結婚その物もそうかもしれません。夫　妻に限らず同じでしょう。一緒になって5年もすればすべて忘れてしまいます。いつまでも胸が熱くなる想いなど夫婦にあるはずがありません。でも離婚して初めて家庭の大事さがわかります。
まだセックスも・・・どうでもいいことです。行為に意味などありません。しょうがしまいが。。大事なのは気持ちですよ。誤解しないで欲しいのですが、セックスしてみればいいですよ。家庭を壊すよりその重要性、妻への感謝を理解することの方がずっと意味がありますよ。もし離婚..再婚..次は新しい女性から離婚を言われますよ！
そしてあなたは落ちていくことに。我慢など必要ありません。理解し子供を愛し・
贅沢を望まず。あなたの奥様に問題がなければ後悔先にたたず・・・です。

私の弟についての相談です。
先日、弟の奥さんに相談されたのですが、
弟が浮気をしているとの相談を受けました。

身内ながら非常に恥ずかしいのですが、うちの弟は最低という言葉が似合うような男でして、
まず、働かない、気が短い、遊び好きときています。
もちろん、私達両親も含めて何もいっていないわけではありません。
就職をしろ、社員が無理でもとりあえず何か仕事をしろと再三忠告をしますが、全く耳を貸そうとしません。遊びにいくにも、友達の車を借りて向かっています。
しかもこの前事故をおこし、その代金を友人の方に請求され、弟の奥さんと我が家で折半して出しました。弟も当時は反省していましたが、いまも別の友人の車をのりまわしています。
本当に馬鹿だと思います。私は縁を切ったつもりでいるのですが、ことあるごとに弟の不始末に呼ばれるので家族というのは何ともまどろっこしいです。

弟の奥さんにも、結婚するときに言ったんです。こんな男と結婚したら絶対苦労するよと。
結果がこれですから、奥さんも気の毒で仕方ないです。
果てには浮気までされて。

相談のときに奥さんの涙をみたとき、これは何とかしないといけないと思い、
いまいろいろと調べている最中なのですが、
浮気をやめさせるいい方法があれば、教えてほしいです。
よろしくお願い致します。

旦那が風俗であそんでいることがわかりました。しかもメンバーズカードなんか持っていて、かなり風俗嬢にいれこんでいるみたいです。これを旦那に問いつめたら「お金を出して遊んでいるのだから浮気じゃない」と言い張ります。そのときはもう辞めるといってくれたので、それを信じてしばらく様子をみていたのですが、捨ててと言ったメンバーズカードをまだもっていて、しかもメールで風俗譲とやりとりしていました。
そのメールをしていた晩も遅かったので、即離婚をいいました
旦那は別れたくないといっていますが、正直もう信用できません。
質問ですが、風俗遊びでも離婚はできますか？
あと、風俗嬢がどこで働いていて、誰なのかもわかっているのですが、慰謝料は請求できるのでしょうか？

風俗遊びの場合、離婚できるかどうかはわからない所もありますが、
慰謝料の請求は旦那様にはできます。貞操保持義務があるので。

ただ、風俗嬢に対してはできないと思います。
というのも風俗嬢から相手が既婚者なのかどうか判別のしようがないからです。
例えば相手から結婚しているといわれても、それを確認する術はありません。

あきんど さん、ありがとうございます。

結婚する術がないので請求できないんですか。残念です。
じゃあ、結婚指輪をしていたらどうなるんですか？
それでも駄目ですか？

結婚指輪をしていようと、駄目だと思います。
口頭で婚約していることを告げられるのと同様、
風俗嬢側としてはそれが本当なのかどうか、わかりません。

とはいえ、風俗遊びをするのに結婚指輪をつけていくとは到底思えませんが。

あきんど さん、ありがとうございます。

それもそうですね。わかりました。一度親も交えて話をしてみようと思いますアドバイスありがとうございました

こんにちは。

元オットがソープにはまって離婚した者です。
即私は弁護士をつけ、離婚しました。

慰謝料はもちろん浮気に違いないので、不貞行為とみなされ
元夫に請求できました。

弁護士の先生の話では、風俗嬢相手でも慰謝料の請求は可能ということでした。
ただ私の元夫はソープ嬢に、自分はバツ一で娘と二人で
暮らしている、という嘘をついていて、ソープ嬢がそれを
覚えていたため損害賠償請求はできませんでした。
しかし、離婚までは
私という妻もおりますので、次に客として行き、相手をしたならば
即訴える、ということを伝えました（これは弁護士にそうしなさい、と
いわれたこともあり）。

その弁護士の先生は、その時点で係争中のそういった
案件を抱えていたようです。
実際、裁判でどうなったかはわかりませんが、
行動を起こす意味はあるかもしれません。

自分自身がそれなりにすっきりするのではないかと思います。

離婚後も、そのソープ嬢は元夫名で電話をしても
一切予約をうけつけていないようです。

anne さん
ご返信ありがとうございます。

同じ風俗でもソープ嬢なら請求できるんですか？
それだったら請求しようかな

とりあえず話し合いをしました。夫も私への不満とかあったみたいなので、
お互い言いたいこと全部いえていまはすっきりしています。

調停中です。財産分与の件で、どうしたらよいのかと。
私はいきなり銀行から通達が来て、口座を凍結されて娘の学費も払えない状態です。

夫は私よりはるかに預金があるのですが、全て隠されてしまい、銀行は解約されていて弁護士に聞いても探すのは不可能との回答。主人は弁護士を雇っていません。
用意周到な主人では自分名義で他に口座を作ったとは思えません。探偵を使っても無理という事です。

こういう場合は私は取られ損なのでしょうか？

夫のことなのですが、実は４月５日より家を出てしまっています。
仕事場に電話をして上司の方に聞いてみたら、出勤はしているようですが、
家に帰るつもりはないそうです。

原因は夫婦喧嘩が元なのですが、その喧嘩自体ももとはといえば
夫の浮気が原因です。毎晩遅く帰ってくるので気になってこっそり携帯をみたら、女性とメールしているのを見てしまいました。しかも内容もふしだらなことばかり。

私なりにいろいろと動いてみたら、浮気相手の家にいる可能性が高いことがわかりました。マンションで寝泊りしているようなので、浮気は間違いないと思うのですが、
もし浮気の証拠をとれれば相手の女性に慰謝料請求はできますか？
できるとしたらいくらぐらい取れるものなんでしょうか？

いまのままだと凄く悔しいので何とかしたいです
お願い致します

慰謝料の額は、結婚年数や責任度合いによって変わってきます。
１年〜３年程度なら２００〜５００、３〜１０年程度なら３００〜７００万程度です。
請求自体は相手が認めればできたりもしますが、証拠がないと否定される場合がありますので、もし請求するのであれば、証拠は掴んでおいたほうが、後々離婚する際にもなにかと有利になると思います。

あきんど さん 、ありがとうございます。

結婚生活は４年になるので、３００〜７００万はとれるということですね。
できれば５００万ぐらいはほしいとおもっていたのでよかったです。
浮気の証拠ですが、以前ふしだらな内容のメールのやりとりを別で保存しておいたのですが、これは証拠となるのでしょうか？

浮気の証拠としてはなるかもしれませんし、ならないかもしれません。
というのは、浮気を相手が認めるかどうかで、そのメールの価値も決まってきます。
裁判になった際であれば、メールは状況証拠にしか過ぎず、不貞を表す証拠としては弱い可能性があり、認められないこともあります。メールは工作をしようと思えばできてしまうので、そういった理由からきているかもしれません。
裁判などで不貞が認められる証拠は、ラブホテルなどに出入りしている写真などがあげられます。

あきんどさん

ありがとうございます。
わかりました、他に証拠がなにかないか探してみたいと思います。
家を出る際に必要なものだけもってでたので、何かあると思います。

また、先日旦那が帰ってきました。少し離婚の話も交えて話しましたが、
なんだかあっさりしてました。私への気持ちがないかと思うと少し寂しいきがしましたがふっきれた気がします。

ありがとございました。

はじめまして。

約2年前に主人が同じ会社の人間と浮気をしていることが発覚しました。当時はきちんと別れるという言葉を信じて今に至るのですが、去年の秋ごろからまた様子がおかしく、不安でたまらない生活でした。
そんな中、私よりも先に動いたのが私の母・・・
親とは同居しているわけではないのですが、主人の行動に不審を抱き、何度も注意を呼びかけたようです。(何か○○(妻)に隠してることは無い？！悩みは？など)
でも、おかしな行動は一向におさまらないので、母は興信所に素行調査を依頼したようです。
そして、案の定浮気が発覚！！
相手は2年前の相手と同じでした。最近になって再燃したのか、ずっと継続していたのかは定かではありませんが、おそらくずっと継続していたに違いないと思います。

主人は私の両親に問い詰められ浮気を白状しました。
相手との交渉を考えた母は、興信所で調べてもらった携帯電話に電話をかけたようですが、繋がらないため、勤め先に電話をかけたようです。
そして、会社の電話で約1時間ほど話をしたようですが、それが原因？で相手は会社を依願退職することになったよです。(実際、本当に退職するかどうかはわかりませんが、そういう話だそうです)

結果的に2人は別れたようで、主人と私はとりあえずもう一度関係修復のためにお互い頑張っていこうということで話を進めてはいますが、どうにも相手が許せないので、私自身も彼女に誓約書の一つでも書いてもらおうと、携帯では繋がらないので、一度会社に電話をかけ呼び出し、「一度会って話をしたい」と申し出ました。
すると彼女は「もう終わったことですから、会って何を話すんですか？」と強気な態度・・・
カチンと来ましたが、母が会社の電話で長電話をしていた経過もあり、相手が改めて電話をかけなおすといういので一旦電話を切りました。
しかし、約束の電話は一切かかってきません。

もう面倒くさい！って気持ちとムカつくという気持ちがゴチャゴチャになっていますが、このまま一切関らない方がいいのかな〜と考えてみたり・・・
専門家に頼んで内容証明でも何でも送ってみようかな〜と・・・
どっちがいいのかわからなくなっています。

これ以上会社への連絡は止めた方が良いね。
旦那さんの立場も悪くなるよ。
同じ会社なんだし。

こう言う場合、変に旦那さんも彼女に負い目を持っているという事で、やはり再発は心配。
だから、配偶者であるあなたに謝罪の意思がないと言うことは問題でもある。
本人同士が終わったとか、会社への務めが終わったとか、それはあなたには関係がない事で、謝罪を形として得たいと思うのは当然のこと。
ましてや、電話での応対がこうではね。
これは十分に相手の不誠実を語る行動ではある。
ならば、やはり内容証明などの、事実として残る形で請求を行うことです。
再発防止の誓約も含めて。

相手との直接対話は「ムカつく」言葉が得られるだけで、結局は水掛け論に終始する場合が多い。
つまりムカつくだけで実がない。
加えて相手に自分を晒してしまうことになり、情報戦的にも相手に塩を送る結果と成ってしまう。
だから、直接談判などはせぬこと。
あくまでも冷ややかに「処理」するのです。
それが何より。

探偵Ｚさん＞コメントありがとう御座います。
やはり自分ひとりではやれることに限界があると感じ、行政書士さんにお願いすることにしました。

はじめまして。

半年前に浮気相手の女から慰謝料をとれたものです。

発覚してから行政書士に頼み何度か内容証明を送ったのですが無視され、挙句には法的に戦うと言ってきました。

謝罪もないうえ腹が立ち弁護士の先生にお願いしました。

それでも強気な女だったので、彼女の銀行口座を凍結することに成功しました！！

それでやっと女は、謝罪し100万円払ってきました。
もちろん謝罪文つき♪

この間1年弱かかってしまい、金額も100万円以上かかりました。
でもスッキリし、旦那とも離婚しようと思い、離婚しました。

離婚したら結構もてるようになったので、新しい人と再婚するつもりです。
そして幸せになって見返してやります。

もちろん旦那からも結構慰謝料もらいました。
（浮気以外にもＤＶも受けてました）

スリーピーさんも戦いに勝って幸せになってください。

浮気する人は絶対またしますよ！！

私は今ではすがすがしい気持ちでいっぱいです。

ちなみに浮気が発覚してから5キロ以上痩せ、自殺未遂もしました。
カウンセリングにも通いましたし、仕事も辞めました。

がんばってください。

aiaiaiさん＞はじめまして。コメントありがとう御座います。
私は先週、行政書士さんに頼んで相手の女に内容証明を送りました。
が・・・相手は不在のため書類は局へ持ち帰っている状態で、いまだに受け取ってない状況のようです。
念のため、普通郵便でも同じものを送ってるので、きちんと自宅に帰っていれば読んでいると思うのですが、今のところ返事はありません。
一応、1週間待って、返事も無く書類も戻ってくるようでしたら、一度こちらから連絡してみようと思います。
それでも、無視するようなら調停を。。。と考えてはいますが、裁判となるとちょっと面倒かな〜とも正直思っています。

とりあえずは、相手から連絡があればいいと願うばかりですが・・・

はじめまして。彼氏が浮気をしててなやんでます。
相手の女は彼氏と同じアパレル。
結構軽い女だと有名な子です。女からとの甘いメールのやりとりなど見てしまいました。
女の方にも長くつきあってる彼氏がいるらしく
お互い彼氏彼女がいる意味でやってるかんじで。
本当に許せないです。
その女は誰でもいいような子でいっつも男を狙ってるようなそんなこで。
千秋っていいます。
つい最近はその千秋の彼氏が海外旅行にいったらしく
その間にも遊びにきてというメールがきてて
その期間彼氏は家に帰ってきませんでした。
どうしていいかわかりません。
誰か教えてください。

※記事は削除されました。

その娘については、耳に入ってくる風評や噂を切り捨てて、先入観念を省ききったところでサシで勝負してみては？
彼も二股を両立出来るほど器用ではないらしい。
なら、どちらをとるのか、まず彼に問わねば。
子供が出来てしまって結婚に落ち着くなんて事態を迎える前に。

もしくは、もっと甘いメールでその娘のメールを無機質にしてしまうか。
この谷間を乗りきっても、再発せぬように彼を繋ぎとめて置くためには、君も変わらねば。

彼にしても、将来を築くには浮気がちな娘よりも、誠実な娘の方が良いわけで、それなら君は誠実さと、きちんとした貞節概念を論理の軸として彼を諭さねば。
そこに決して相手への偏見や、風評で得られた色眼鏡があってはいけない。
だから、相手への感情は切り離した状態で彼に問うこと。

今から５年位前に嫁に浮気をされました。
発覚後も「浮気相手と別れたくない」と言い張りこちらは子供の為に
我慢をしそのままにしました。
その後数ヶ月のちに「振られた」と言う事で浮気相手とは別れた様ですが、
先々離婚をするにあたって数年前のその浮気（相手は既婚者）に時効はあるのでしょうか？
また、一応今は普通？の夫婦生活を過ごしていますが理由になるでしょうか？
アドバイスをよろしくお願い致します。

はじめましてレックと申します。

当事者間の話し合いによって合意に至れば問題がありませんが、最終的に裁判などになった場合、青島さんがどのように主張して、裁判所がどのように判断されるかによって変わってくる事と思いますが、私の知る限り・・・・

不法行為による損害賠償請求権の時効は、損害及び加害者を知った時から３年、又は不法行為から２０年と規定されています。

また、過去の浮気の事実が離婚原因に当るかの問題ですが、ここは微妙だと思います。
不貞行為が過去のことであって（且つ、既に不貞関係は解消していて）その事実を知った後も、現に平穏な夫婦関係を維持している場合、それをもって離婚事由には該当しないこと判断される場合があります。
要は一度は許したのであれば、又は、その事実を知った後も今まで平穏に夫婦関係を続ける事が出来たのであれば、今になってそれを理由には出来ないといった理屈ですね。

正確なところは弁護士さんに、青鳥さんの実際の事情や状況を説明してアドバイスを受けてください。

離婚要因として取り上げるには十分であると思います。
お子さんの養育のために時期を待った、とも言える事になります。
不貞相手へは、すでに期限を迎えているため慰謝料請求が出来ないでしょうが、夫婦間においては不貞行為は重大な問題ですから、離婚要因としては有効でしょう。

現在別居中の妻が、浮気当時、自宅近くのマンションの男の部屋に行っていたのですが、不貞行為の証拠になるようにマンションのエントランスに設置されている
防犯カメラの映像をみたいのですが、なにかいい方法はありませんか？
マンションに行っていたと思われる日にちと時間はわかります。

また、マンションの監視カメラの存在に気づいたのは最近でして、
5ヶ月ぐらい前の映像になるとおもうのですが、もう、消されてますでしょうか？
もう少し早く気づけばよかったのですが・・・・。
先方の男は既に引っ越しています。

マンションの防犯カメラの映像を見ることについては、
マンションの使用規則に記載があると思います。
しかし、住民や管理会社以外の人が見ることはおそらく無理でしょう。
犯罪や事故などで、警察からの要請でもあれば別ですが。
また、５ヶ月前の映像まで保管してあることはほとんどないでしょうね。

あまりお役に立てませんでしたが、とりあえずレスさせていただきました。

やはり、無理そうですね。
コメント、ありがとうございました。

こんばんは。初めて書き込みさせていただきます。
ここの掲示板を偶然見つけ、似たような悩みをお持ちの方が取っても多いことに驚き＆なんだか勇気付けられました。

私も夫のうわきに悩み、何とか不貞の証拠を取り離婚を考えているものです。
実家へ遊びに行ってる時の女性との食事や映画などデートの証拠はありますが不貞の証明がなかなかできません。

が、何度かそれらの証拠を得た時に本人に指摘しているので携帯のガードはかなり高いです。
肌身離さずもっています。
入浴中などメールの履歴を見ると普通のメールボックスは家族からのもの以外は全て消去しています。
でも電話の着信履歴やリダイヤルからメール受診履歴、送信履歴を見ると消されたはずのメールの最新のものが出てくるみたいです。隠しボックスの中のものかもしれません。
毎日のように入っているそのメールアドレスの相手が先日映画や食事に行った相手でした。
何とかその消されたメールを見て次の約束などを予想し探偵さんにお願いしたいのですがその見方が分かりません。
もし見る方法など知っている方がいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
携帯の種類はすいません、、、また確認します。

はじめまして。私もココに書き込みしている一人です。

ウチの場合も消されたメール内容までは確認する事はできませんでしたが
例えば、『あ行』のキーを押す事で、『愛してるよ』という言葉がすぐ出てきたり
『こ』のキーを押せば『今度は』とか出てきたりで、最近使った言葉ほど先頭に出てきますよね？
まるでパズルを組み立てるような作業にはなりますが、それでも大体の事は分かります。
とにかく普段は夫婦間で使われていない言葉や表現等が出てきたりしますよ。

それから、夫の携帯は私名義で買ったものなので、私が本人という事で
夫の使っている携帯電話の料金明細内訳書を取り寄せることができましたので
家族以外の者とメール通信している日時をチェックした事で、女と会っているであろう曜日を分析したり
見慣れない携帯番号にかけている頻度等から、浮気相手かな？と推測する事もできました。

参考になると良いのですが。。。

チビコさん、早速ありがとうございます。
昨日は全く携帯を話すことがなかったので機種も確認できなかったのですがもしチャンスがあったら試してみます。
料金明細も取り寄せられるかやってみますね。

↓のGPS携帯のお話や参考になることがたくさんあります！
頑張りますね！

メールを携帯本体に痕跡を残さずに後からまた内容を
見る方法・・・・・あります。

SDカードに保管して携帯を手放す時（入浴など）カードを
抜くか差し替えればOK。
これなら相手の画像なんかも一緒に隠匿できるので証拠が
見つけにくいですよね。
SDカードならどこにでも簡単に隠せますし・・・・

かずくんさん、ありがとうございます。
私の携帯ではメールをSDカードにコピー・・・と簡単に進められたのですが旦那のだと上手くできませんでした。
もし機会があったらまた試してみます。

さて・・・うちは今最高に盛り上がっているのか朝一番にメール、、、寝る前にもメール、、、といった感じみたいです。
内容を見れないのでどんなメールをしているのか分かりませんが帰宅時間が明け方だったりする日は１９時３０分位が最後のメールでその後会っている感じです。
そろそろ探偵さんに相談してきちんと証拠を手にしたいと思っています。
ここのサイトにバナーがあるところはおすすめなのでしょうか？？
詳しい感じなのでレックさんに相談してもいいですか？

（同じ名前で返信するとその名前はすでに使っている人がいますと忠告が出てしまうので微妙に変えていますがスレ主です）

ぽんぽんさんはじめまして。
直接頂いたメールのほうに先ほど返信いたしましたので、ご確認下さい。

レックさん、お返事＆アドバイスありがとうございました。

レックさんと直接やりとりしているのならばもうこの掲示板は必要ないのでは？

ぽんぽんさんへさん、そうですね。
特定の興信所の名前をここへ書くのは・・・と思いメールで相談させていただきましたがこちらで相談させていただいたほうがいいですね。
私も皆さまの書き込みがとても役に立っているのでよろしくお願いいたします。

携帯に振り回されがちの様ですね。
そういう所を無理して探っても、得られるのは言葉の羅列でしかない。
結局それを得ても、実行動と結びつけるカギが必要になる。
また、人物特定でも違ったカギが必要となる。
調査会社の人間が身近にいるのであれば、実行動のこれまでの履歴から分析を深め、時間と地理を絞っていくべきだね。
本人も、不貞の隠匿についての意識が携帯にのみ釘付けにされているようであれば、実行動の中にこそアラが見えているはずですよ。
今の電話は、扱いを間違えれば、探りを入れたことの痕跡が残ってしまう。
そういう所で落ち度を造ってしまえば、かえって勝てるはずの勝負にもミソがつく。
そういう所は泳がすこと。
尾行がしっかり出来るなら、探偵ならばその中からも分析の素材を独自に得るものです。
即不貞ではなくて、デートを重ねるような密会の場合には、そこに張り付いて不貞に及ぶタイミングを計らなくてはなりません。
そういう形で得られる調査なら、今までの食事や映画、デートの絵も生きてくるわけだ。

探偵Zさん、はじめまして。
そうですね、内容の見えないメール送受信記録だけを追いかけていても何にもなりませんね。

私には３歳と６歳の子が居ます。
夫の行動は日に日にエスカレート。
ばれても私には何も出来ないと思っているみたいです。
先程子供と横になっている間に外出し、「２泊して帰ります。」とメールが来ました。
自分で尾行したい気分です。
相手の勤務先と名前、携帯アドレスは分かっているのですが住所がまだ分かりません。
でも合鍵らしきものも発見し、今は毎日のように２時過ぎに帰ってくるので仕事帰りに毎日寄っている感じです。
朝もバス停で毎朝メールするのか７時３０分頃に履歴があります。
下着も朝着ていたものではないものが洗濯に出されてきます。
早く証拠を取ってすっきりとしたいです。

調査会社の依頼はまだ出来ていません。
事務所に行ってお話しするのもとても勇気がいるものですね。
先日一件行ってきましたが決めかねています。
でも皆さんきちんと自分の足で証拠をつかんで頑張っているので私も頑張らなくては！

まず日常から分析材料を得る事。
日常のチェックについては、これまでに幾つか述べてまいりましたが、これを疎かにしてはならない。
多くの諜報活動でも個人情報についてはこれが最重要。
まず日常の素を知ること。
素を知り、行動の傾向を知れば、人の行動予測は把握し易くなる。
これは一般の方でも十分理解できることでしょう。
こと対象が、携帯に集中した防諜を行うのであれば、こちらはそれを無視すればよい。
すなわち、あいての集中力が疎である部分を観察することにより、アラが見えやすくなる。
これもまた十分理解出来るところでしょう。
最終的に絞込みの予測を得るのは、時間と地理。
これだけ。
どちらも相互に色々なジレンマを含むものですから、ここを伺えば見える事実が違ってくる。

日常の観察でボロが出る件はおおっぴらになってないだけで、非常に多いのです。
それはこういうところで語られる機会を得ないから、知られない。
なぜなら、そのことに気づいた人には事の収束が急速に迫るため、こういう所で語られる機会も無い、と言うことです。
語る前に、相談事の焦点がどんどん先に動いてしまうからね。
だから、僕が言うしかないんです。

冷却期間中の別居中でアパートを借りている夫が女と暮らしている
それは不貞行為にあたるのか教えてください
家を出た時は女の存在は気がつかなかったが新築のアパートの完成を待って
入居したり住所を教えないなど同居の準備と思われる行動があった

立派な不貞です、というと言葉がおかしくなるね。
そりゃ、旦那にしてみりゃ同棲を前提とした別居だった、という事になる。
少なくとも、嘘を重ねた時点で旦那の意思はハッキリと現れていると言えるね。
現況を正しく知る事と、それらの嘘を強調することで、引導は渡せる。
相手の引越し元がどこだか現段階では判らぬでしょうが、それ次第では同棲を解消しろといっても相手は身動き出来ぬかも知れない。
問い詰めるのではなく、傍からそっと現況を伺えば、あなたについた嘘に甘んじて油断した姿を垣間見ることが出来るかもしれない。

初めて書き込みます。
レックさん、探偵Zさんに回答いただければと思います。
夫の不倫相手へ慰謝料を請求したいのですが、金額とタイミングで躊躇しています。
私は最低でも500万は取りたいと考えています。相手の女も500万なら余裕で支払う資質があると見込んでいますが、実際に請求するのはもっと多めの額の方が良いのでしょうか？相場は100万〜300万とのことらしいですが、それでは到底納得できません。
本などを見ると、裁判などで労力を取られないために、不倫相手への慰謝料請求は示談で払える範囲に抑えた方がいい、などと書いてありました。
今後、もし調停などに行った場合、余りに高額だと調停員の心証を悪くするなどということがあるでしょうか？

現在夫とは離婚協議中ですが、慰謝料の額などで折り合いがつかず、こちらも調停に行く可能性があります。先に女に内容証明を送りつけたことによって、夫が逆上し、より強固に慰謝料、養育費をケチられたら、と思うと夫との離婚が決着してから相手に請求した方がいいのかな、とも思います。

過去の探偵Zさんの他の方への回答は夫とは別に、女への請求は先にして構わないということだったと思いますが、根拠をもうちょっと詳しく教えていただけたら、と思います。夫は私と別れてその女と一緒になるつもりです。夫に「貴方が慰謝料をケチるつもりなら相手の方に足りない分請求します。」という方法では動かせますでしょうか？

はじめましてレックです。
間違いが無いように最初に申し上げておきますが、私は法律家ではありません。
元探偵としての経験と、その上で勉強した多少の知識の上でお話していますので、ご了承の上、最終的な決断は弁護士さんなどの専門家のご意見を伺うことをお勧めいたします。
ここからは私の意見ですが、先ず不貞行為があったことは事実とお察しいたしますが、その証拠自体がどの程度のものか、また、それによって証明できる不貞行為の期間や回数などはどの程度でしょうか？

不貞行為の慰謝料には事実上の相場というものは存在しないと思いますが、それでも私の知る限り弁護士さんなどが基準としていることは、「不貞行為行為の確たる証拠」「不貞行為の期間」「不貞の回数」「悪質さ」「不貞行為によって離婚にまで至ったか？」「不貞行為者の資力」などで、それらを基に各弁護士さんの個人的な考えで妥当な金額を算出しているように感じます。
したがって、単に不貞行為の慰謝料として５００万円が妥当かどうかと仰られても、状況がわかりませんので正直なんともいえません。
ちなみに、ご依頼人のご要望で全く同じ案件の慰謝料の妥当額を複数の弁護士さんにご相談したことがありますが、下は１００万円から上は５００万円と、正直何が基準か悩みました。

また、弁護士さんが妥当な金額と仰っても、裁判になった場合に必ずその金額が認められるとは限りません。

ご自身がお調べになった１００〜３００万円が個人的に「そんな金額は納得できない」と感じているようですが、「そんな金額」というのが個人個人の感覚で全く違いますので、必ず被害者が納得できる金額になるかといえば、必ずしもそうとはならないのが現状ですね。
（極端な話１００万円で納得する人もいれば、１億貰っても許せない人もいますからね）

で、妥当な金額を何とか算出したとして、そのまま請求するか、減額を見越して多めに請求するかについてもどちらが正解とも言えないと思います。
相手の考えによっても結果が大きく変わってしまうことになりますからね。
単純にメリットデメリットを考え決断するしかないと思います。
何とか支払いが可能な金額で請求することで、話し合いなど互いの合意を得やすい状況で支払ってもらうことを優先するか・・・
高額な請求をすることによって、訴訟に発展し精神的、経済的、時間的に負担がかかってでも、より多くの慰謝料を望むか・・・
勿論、支払い可能な金額を請求したから、すんなり払ってくれるとも限りませんし、訴訟の負担を考えても高額の慰謝料を求めたところで、認められる保障はありません。
逆にどんなに高い金額を請求しても、すんなり支払ってくれることが無いとはいえませんよね・・・。

次にに不貞行為の慰謝料の請求と離婚とはどちらを先にするのが賢明かということですが・・・こちらも正解は無いと思います。
慰謝料の請求にしても、離婚の話し合いにしても、相手があることですから根本的に相手の考え方に大きく左右されますので、個々の事案によってどちらが良いかは違ってくると思います。
ご存知のこととは思いますが、離婚による財産分与の請求は離婚から２年、不貞行為の慰謝料請求は（不法行為の事実と、加害者がわかっていますから、知った時点から）３年。
この期間内ならば良いわけです。
勿論、基本的には財産分与などの離婚条件に関しては、離婚成立前にすべて決めておいたほうが優位に進められる傾向が有ると思いますが・・。

判例などを見る限り、以下のようなケースがあります。

財産分与で相当額を超えると思われる分与があった場合、これを慰謝料の一部として認めたケース。
これだけ見ると先に慰藉料を請求したほうがよさそうですが・・・

先に不貞行為の慰藉料の支払いがあり、十分な慰藉料が支払われたとして離婚に対して有責者である配偶者（つまり浮気した人）の離婚に対する慰藉料が減額されたケース。
こうなるとどっちが良いのか判りませんよね・・・。

余計混乱する回答になってしまってすいませんが、コレが絶対という法則は、個々の条件によって違いますからすべてが終わってみないとわからないというのが現状だと思います。
無難なところは、複数の弁護士さんの意見を聞いて、その中で判断するのが一番間違いが無いように思えます。

以下は僕の持論と実際に関与した事例に基づいてお話する事です。
一般論や平均した見解とはまた異なる見解であると解釈下さい。
僕は弁護士やお読みの本の著者などとは異なり本質は悪人です。
悪人なりの論理だとお考え下さい。

まず、額について。
僕の絵に書いたモチの話をお読みになったのだと思います。
予め譲歩、酌量分を見越して請求額を設定すべきという事ですね。
５００は得られそうだけど、上乗せ分があると設定額が大きくなりすぎると。
それなら、５００請求して５００得るつもりで臨めば良いのです。
支払い方法等で譲歩部分を造るなどすれば良い。
もう一つ大事な事。
酌量の根拠が相手の誠意に基づくのならば、相手が不誠意であれば酌量の余地が無い事にも不自然さは無い。
相手との話し合いの中、この不誠実を強調し拡大する事は容易です。
相手が噛み付けば、それは全て不誠実であるとも言えますからね。
額が高い安いと言うより、他人の人生を直接蝕んだのであれば、同じく自分の人生を棒に振る位の償いがあるべき、と言うのが僕の考え方です。
過去と将来を同時に奪われる訳ですから、本来は失う「時間」を返せと言いたい所でしょうが、何せ日本の民法はこれをお金で償う事にしちゃっているわけですから、致し方ありませんね。
他に術無くお金で受け取らざるを得ないのです。
国が違えば、まだ他の方法で償ってもらう事も出来るのに。

先に相手を処する事について。
不貞相手と旦那を一緒に訴えたりと、色んなやり方がある中で、僕がこれを推すことのメリットについてお話します。
まず、離婚協議から始めたとしたら、財産分与や婚費分担、親権問題やら何やらで、全てが合意に至るまで時間が掛かり過ぎる。
ただでさえ時間と労力が必要なのに、そこで不貞の立証如何と言う話からスタートしたならば、さらに多くの時間と労力を費やす事になる。
ならば、すでに有責について明確である方が合意点を得るにも早いとは思いませんか？
離婚に臨むならば、すでにパワーバランスが決している方が処理が早いはずです。
ではその最短の方法は？と考えれば、短い期限付きで回答を得る内容証明送付と言う事になるわけです。
つまり、もちろんそれそのものにも効力はあるわけですが、何よりも「不貞」の事実を明確に出来る事で、有責を確立し易いのです。
ですから、これは相手を処する、と言うよりも有責の立場を明確にするという側面の方が実は大事なわけです。
だから、回答中に不貞の事実を認める内容が含まれれば足りると言う訳ですね。
同時に、生活費を差し止められるなどの最悪の事態に備えて当面の軍資金も得られる事になる。
何せ離婚協議は有責が明らかであったとしてもある程度の長期に渡りますからね。
旦那の逆上をけん制するには、この段階で弁護士名を晒した方が賢明です。
下手なことには踏み切るべきではないと、抑止力に成り得ますから。

勝負というものは、すでに勝ちが決まっている所ですべきものです。
自分が長期戦に腹を括ったとしても、相手には時間を与えない様でなければ。
労力もまた同じ。
二面同時攻撃は得策ではありません。
別々に仕掛けて、反応をそれぞれ利用する方が相手同士の不和も誘い易いのですよ。

僕の推すこれらの方法が決してベストな方法とは言えないかもしれませんが、勝負、駆け引き、相手の反力の利用、という観点から考えた場合にはこれを僕なりのアドバイスとして自分と関わった方々にはお話しています。
方法の一つとして。
それでも人それぞれ相手のレスポンスは異なるし、こちらが構えていた分拍子抜けする位あっさりと事が進む場合も少なくありません。
梃子摺る事もまたあると言うこと。
ただ、全て完全に手駒を揃えてから仕掛けますから、勝ちは決まっているんですけどね。
探偵は悪人として、相手にとり最悪の人間でなければなりませんから、いかに最悪であろうかと考え続けてきた僕なりの勝負方法なんですよ。
生活費を止められた人や心理的にギリギリの人、ＤＶ問題も併せて抱えた人や、国籍の問題、色んな人たちに仕事をさせてもらいましたが、どの件についても必要なのは、時間の節約、事態の急転で優位を築くこと、それからお金の問題。
法律は法律屋に任せて、まず勝負で勝ちを約束される所に持ち込むのが僕の仕事です。
証拠収集などはそのプロセスでしかないし、勝ちが約束されねば自分の仕事が成就したとは言えぬわけです。
まあ、そういう事を生業とするヤボな人間なりの一案だとお考え下さい。

レックさん、探偵Zさん、
丁寧なお返事を有難うございました。
お二人の見解がよくわかりました。
法律専門でなくても、こういった案件を熟知されているお二人のご意見を伺えることは非常に有り難いことです。

やはり相手あっての事ですから、相手の性質を良く見極めなければならないということ、仕掛ける側なら完全に勝ち駒を揃えておかなければならないということ。

着々と証拠集めはしています。期が熟するのはもうちょっと先かと思いますので、それまで抜かりなく準備して行きたいです。

探偵ZさんのHPも訪ねさせていただきました。その中での探偵Zさんのある方への回答に思わず涙しそうでした。同じ立場にある方達への応援メッセージだと思いますので、ここで引用させていただいてもよいでしょうか？

ーーーーーーーーー以下引用ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

僕も多くのお子さん連れの方とお話をした事がありますが、どんなに小さなお子さんでも、事実は肌で知っているという事にはいつも驚かされますね。
小さな胸の中でも彼らなりに家庭を蝕もうとしているリスクを感じ取っているらしい。
それだけではなく、何が原因で、どうなろうとしているのかという事まで敏感に感じている。
もちろん、母親であれば、母親がそのリスクから自分たちを守ろうとしている事にも気付いている。
ですから、常に背中を見守られているつもりで戦わねばなりません。
母親として、子を守る姿をお子さんに見せねばなりません。
傷ついても、傷を負う姿をハッキリと見せてあげねばなりません。
そうして、母子の絆をより太く、強くしていかねばなりません。
戦い抜いたお母さん方を僕は何人も思い返す事が出来ますが、いずれ父性をも子に示さねばならぬ事になる母子家庭では、この時の事が何よりも多弁にそれらを語る事実となるのです。
例えどんなに有利な勝負であろうと、それは同じ事なのです。
離婚で全ての決着が着き切る訳ではありません。
その後、ですよね、本当の勝ちがもたらされるのは。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
がんばります。

はじめて書き込みさせて頂きます。

夫の浮気疑惑から始まり、推測だけでは話しにならないので探偵に調査依頼をしました。
あまり調査費もかけられないのでピンポイント調査（２日間だけ）にしてもらった結果
２日間ともホテルに入った現場と出てきた現場を押さえる事（撮影）に成功しました。
呆れてなにも言えないって感じですが、Ｗ不倫です・・・。
私にも子供が２人、浮気相手にも子供が２人います・・・。

これらの証拠を元に、近日中に夫と話し合う予定です。
その際、浮気相手の女にも内容証明書を送付するつもりです。

その内容証明書に記述しようと思っている内容の事なんですが
最後の部分でチョッと気になる事があるので、コメント頂ければと思います。

●謝罪を要求する。
一度は夫との交際を止めるように忠告した事へのごまかしであったり
夫が既婚者である事実を知っていながらの不貞行為を続けた事だったり
その不貞行為によって精神的苦痛や婚姻生活を脅かされたという事実に対して。

●慰謝料を請求する。
相場はあってないようなものだという事は認識していますが
最低限、かかった調査費の２倍くらいは巻き返したいと思っているので
相手もそのくらいは払えるだろう金額として、１００万円以上は欲しいと思っています。

●夫との交際〜連絡等を今後一切止めてもらう。
これは夫にも女にも携帯電話そのものを買い換えてほしいところですが
強制はできない事なので、とりあえず夫の携帯明細書は毎月取り寄せていますから
もし、まだ連絡等が続いているようであれば、次の手を考えています。

●現勤務先を辞めてもらう。
これは、夫と浮気相手の女が同じ勤務先なんです。
これもあくまで任意であって強制する事は出来ないという事は認識しています。
最悪な場合は、夫に勤務先を辞めてもらおうと考えています。

●上記述が守られていない場合、浮気相手の旦那宛てに証拠書類を送付する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

とにかく夫と女を別れさせたいという思いから、自分にとっては保険のつもりもあって
女の旦那さんの勤務先調査もすでにしてあります。
と言うのも、もし証拠書類を送付する事態になった時、その宛先が女の住所になってしまうと
旦那に見られる前に、女が自分で処分してしまう可能性が大きいからです。
その為、旦那さんの手に直接渡るようにするために調査をしました。

前置きがだいぶ長くなってしまいましたが、上記にもあるようにここで気になる事があります。
探偵に依頼してまで女の旦那さんの勤務先調査をした事で、個人情報保護法みたいな事にひっかかるとか
『別れなければ旦那に証拠を送付する』ということで、脅迫罪としてこちらが訴えられないかどうか・・・？
という事について、どなたかご意見お願い致します。

因みにＷ不倫ですから、当然、女の旦那さんにも夫に対して慰謝料請求権が発生するという事は承知です。
もしそうなっても夫が支払いをすればいいだけの事なので。

余談ですが私自身の気持ちとしては、浮気疑惑の段階では離婚を前提に進んできました。
が、証拠が掴めた頃から、『浮気されて、悩んで苦しめられて、慰謝料請求といっても微々たるもので、
何で自分が妻の座を降りなければならないのか・・・』
と、また考えが変わってきています。
実際には近日中に夫と話し合う事でどんな状況になるのかなんて、分かりませんけどね。。。

はじめましてチビコさん。
慰藉料の請求等は、確かに被害者が加害者に対し請求することは出来ますし、加害者は被害者に対し、その損害に対して賠償する責任があります。

しかし、問題はその方法で、どんな手段をとっても、どのような請求をしても良いというわけではありません。
したがって慰藉料の請求一つとっても、言葉一つで脅迫や強要に当る可能性は否めません。

法律に関しては素人ですが、その私でも特に気になるのは「勤務先を辞めること」と「上記述が守られていない場合、浮気相手の旦那宛てに証拠書類を送付する。」の二点。
ご承知のように、勤務先を辞めることは本人の自由意思であって、これを強要することは出来ません。
「守られない場合は、浮気相手の旦那宛てに証拠書類を送付する。」ですが、言い方を変えれば「言うことを聞かないと旦那にバラす」ということになります。
これが脅迫の要件である「害悪の告知」に該当するかどうかはわかりませんが、適切な表現ではないと思います。
実際、「・・・・・の場合、法的手段をとります。」といった書きかたが一般的ですね。

実際にどのような判断が下されるかは裁判官の判断によりますから断言は出来ませんが、不安になる要素をわざわざ作ることは無いとおもいます。

内容証明はこちらがどういった内容で相手に通知をしたかを証明できますが、逆に余計なことや権利の無いものまで主張をする事によって、不利な材料にもなりかねない諸刃の刃ともいえますので、弁護士さん若しくは司法書士、行政書士さんなどの専門家に相談されることをお勧めいたします。
また、内容証明自体を弁護士さんなどにくらべて、比較的安価な行政書士さんに作成してもらえばより安心ですね。

はじめましてレックさん。ご返信ありがとうございます。

> 法律に関しては素人ですが、その私でも特に気になるのは「勤務先を辞めること」と「上記述が守られていない場合、浮気相手の旦那宛てに証拠書類を送付する。」の二点。
> ご承知のように、勤務先を辞めることは本人の自由意思であって、これを強要することは出来ません。
> 「守られない場合は、浮気相手の旦那宛てに証拠書類を送付する。」ですが、言い方を変えれば「言うことを聞かないと旦那にバラす」ということになります。
> これが脅迫の要件である「害悪の告知」に該当するかどうかはわかりませんが、適切な表現ではないと思います。
> 実際、「・・・・・の場合、法的手段をとります。」といった書きかたが一般的ですね。

仰る通り、読み返してみるとちょっと矛盾してしまいますよね。。。
冷静に考えていたつもりですが、改めようと思います。
内容証明書の作成については、弁護士さんに依頼しようと考えています。
表現が乏しい部分は、あくまでも『こういう感じで内容証明書を作成してほしい』
というメモ的なものなので、正式に依頼する際にはもちろん
専門の方に適切な内容〜表現で依頼したいと思っています。

ありがとうございました。

夫と話し合いました。

もう浮気の事は分かりきっていましたが、夫の口から本当の事を言ってもらいたくて
最初はいろいろ質問することから始めました。
でも・・・結局夫の口からは嘘やごまかしばかりで、何も認めてはくれませんでした。
それなら仕方無いなと、いよいよ調査報告書を夫の目の前に広げて見せたところ
それまで強気な口調や態度だったのが、どんどん動揺していく様子が分かりました。
こうなってやっと夫は自分のした事を認めました。

話し合った結論としては、浮気相手とは別れて
とりあえず離婚はしない方向でやっていくということになりましたが
当然、夫にはいろいろ条件を出しました。
でも私的には、『どうせこの条件もごまかしていくのだろう・・・』と思っていましたが
話し合った直後から、一応は条件通りの行動をしてくれています。
が、同時に不安もつきまとっています・・・。
『どこまでが本音でどこまでが嘘やごまかしなのか・・・またカムフラージュされているのでは・・・』
っていう感じです。
浮気相手とも３年近くは付き合ったわけですから、そう簡単にスパっと切れるものなのかどうか・・・。

でも、とりあえずではありますが、夫との戦いには勝ったような気がしています。
（実際にはこれからが大変になってくるだろうとも思っています）
そしていよいよ今度は、来週中にも浮気相手の女に通知書を送る予定です。
その時また何かあった時には、ここで報告させて頂こうと思っています。

お疲れ様、チビコさん。

やはり最終的には証拠がものをいいましたね。
証拠が出てくるまでは、認める人はほとんどいませんからある程度は予想していましたが・・・。

来週には相手に通知書？を送るそうですが、内容に関しては熟慮の上、心配なら専門家に相談するか代書してもらってください。
書面だけでしたら行政書士さんでも十分ですから（恐らく２〜３万円程度）、そういったことも考えてみてください。

まだこれからといったところですが、頑張ってください。
結果報告をお待ちいたしております。

気になるところを。
慰謝料は、払える額を請求するのでは駄目です。
それは最終的な獲得金額の下限としなくては。
つまり、請求額はもっと上で無いと。
そこからの減額は、すなわちあなたの譲歩、妥協、酌量。
この部分は絵に描いたモチではありますが、あるのと無いのではまったく違う。
また、たとえ絵に描いたモチであっても、デカければ動揺を誘う事が出来る。
工面の過程でも波及効果があるかもしれない。
故に１００得るときには２００、３００得るときには５００。

タイミングについて、は同時では駄目。
相手を構えさせてしまう。
早くて到達日、旦那の反応を伺うなら回答期限日より後。

調べて結果を得た事については問題ありません。
むしろ知っている強みをあなたが持っている。
しかし、旦那への告知は現段階では不同意です。
まず、回答を得て不貞を認めさせる事と、謝罪、今後の再発防止までを書面化させることを第一に。
その後はどのようにでも捌けるからね。
もっとも、訴状が自宅に到達するような事態は相手も避けそうだけど。

レックさん、度々のご返信ありがとうございます。

はじめまして、探偵Zさん。ご返信ありがとうございます。

今週、浮気相手の女に通知書を書留で送付しました。

私の最初の書き込みでは、内容証明を送付するつもりでおりましたが
その後、私を担当して下さった調査員の方と相談の上
まずは通知書でやってみましょう、という事になったのです。

通知書は調査員の方が無料で作成して下さり
内容的には内容証明と変わらないようなものでした。
慰謝料請求の金額は、最初は300万円としていましたが
やはり調査員の方と相談した上で、500万円にしました。

現在、女の出方を待っている状態です。
この通知書の内容に対して、もし女が無視をしたり、反論してくるなり
こちらが納得出来ない交渉等をしてくるようであれば
次は内容証明で再送していきましょうか。という事になっています。

そして予想はしていましたが、女の手元に通知書はすでに届いていて
やはりその事で夫と連絡（主にメール）を取り合っているようです。
あれほど、女とは今後一切連絡をしないでねと約束をしていましたが
簡単に裏切られてしまいました・・・。

夫に出した条件の一つに、今後も女と連絡を取り合っている事が確認でき次第
女の旦那宛てに浮気の証拠資料を送付する。と言ってありましたので
追々、実行するしかない状況になりました。

前回は離婚しない方向性でやっていく事を書き込みしましたが
もうダメです・・・。

女からも慰謝料をとって、夫からも慰謝料、親権、養育費、財産分与等
とれるものはとって、女の旦那宛に浮気の証拠も送付して
離婚を前提に進んでいきたいと思っています。

次回、女のリアクションがあり次第、書き込みします。

はじめて書き込みします。どなたか教えてください。
今、妻の浮気の証拠を掴もうと、探偵に依頼するか、自分で行動しようか考えています。できれば、探偵にお願いしたほうがバレる等の心配はないのですが、やはり費用の事を考えるとちょっと厳しい状況なので、自分自身で証拠を掴みたいと思っています。その場合、掴んだ証拠は調停や裁判で効力を発揮できるのでしょうか？考えとしては、自宅付近の張り込み・デジカメ、使い捨てカメラ、デジタルビデオ撮影、必要に応じてボイスレコーダーでの録音を考えています。現在別居中で、妻は完全に一人暮らし状態、いつでも相手を連れ込める環境にいます。私自身が近くにいないので、自由に行動していると思われます。すでに離婚する方向で話が進んでいますが、不貞を離婚理由として、妻へ慰謝料等の請求を考えています。
どなたか、良いアドバイスお願いします。

こんばんは。
少しお尋ねしたいのですが、離婚しようと別居に至った原因は何でしょう？
奥様が浮気している確信はあるのですか？
もし、確信がなければお互い夫婦疑って探偵をつけたり、調べたりすることはますます信頼関係を失います…
二人の話し合いの中でもとの鞘に戻ることはできないのでしょうか…？

はじめましてレックと申します。

先ず気になるのは、現在別居をしていて、
＞すでに離婚する方向で話が進んでいます
ということ。

一方の配偶者が不貞行為を行っている場合、慰藉料の請求は可能ですが、問題はソートさん夫婦関係。
現在はまだ離婚はされていないということですが、事実上「婚姻関係が既に破綻している」と判断された場合、不貞行為を理由に慰藉料の請求をしても、認められません。
これは、離婚原因を作った者に対する慰藉料の請求にも関わってくる可能性があります。
つまり、他の離婚原因によって、離婚をする意思が既に双方にあった場合、その後の不貞行為に関して裁判所がどういった判断をするかわかりません。
婚姻関係が既に破綻していると判断される場合、現在の不貞行為を立証できたとしても、それが婚姻関係が破綻する前から続いていたことを証明するのは至難の業かと思います。

先ずこのへんを確認するため、現在の状況を弁護士さんに相談なさってみては如何でしょうか？

そこで「問題ありません」となって初めて調べるといった行動が必要になると思います。
無論、慰藉料などは関係なく信実が知りたいといった場合は別ですが。

最後に張り込みなどの調査をするに当って、探偵に依頼すべきかということに関してですが、元探偵としての意見は「基本的にはご自身では無理」だと思います。
相手の状況を十分に把握出来ていて、且つ、現場の立地条件などが好条件で撮影などが可能な場合は”出来ない”とは言いませんが、なかなかそんなに都合がいいことはありませんからね。
バレてしまってからでは取り返しが付きません。

やはねさん、レックさん、ご返信ありがとうございます。
やはねさんにお答えします。
妻が浮気をしてるという話は、私一人が別居中の時、子供たちがその浮気相手と一緒に過ごしていたという事を聞いてから知りました。かなりショックを受けました。
レックさんにお答えします。
弁護士さんには相談をしました。実際離婚を切出されたのは別の理由で、私自身が定職につかず、生活費に困っているという事でした。その時、妻から離婚を強要され、とりあえず離婚届に印鑑を押しました。しかし、子供たちの事を考え、どうにかやり直す方法はないかと考え、出費を抑えるために私の実家での生活を提案しましたが、妻はその条件を拒否しました。その時は、なぜ断る理由があるのか？と不思議に思いましたが、子供から浮気の事実を知らされた時に、そう言う事かと理解しました。
離婚届は受理されないように役所へ届け出ていますが、私としては、その浮気相手との不貞の状況証拠を押さえないことには、今後、子供たちを育てるための養育費や、自分の事を棚に上げて、私の事を離婚の理由にしようとした妻に、制裁を加えたいと思っています。
良いアドバイスがあれば教えてください。

ソートさんはじめまして
奥さんに慰謝料を貰えばあなたは満足ですか？
制裁を与えればソートさんは幸せですか？
あなたは自分を棚に上げていないのですか？
子どもから見て尊敬される父親ですか？

あきをさんはじめまして。
＞あなたは自分を棚に上げていないのですか？
お言葉を返すようですが、自分の事を棚にあげてるように思われるかもしれませんが、私は離婚しない為に、妻の意思やしたい事なども、これまで尊重してやってきたつもりです。仕事が続かない理由も、ただ仕事をしたくないから辞めたのではなく、体調が悪くなり、その他にも続けていくのは困難な状況だったのでやむなく辞めてしまったのです。子育ても一緒にやりました。子供の面倒はほぼ私が見ていましたし、夜、妻が用事があるといえば子供を寝かしつけたりもしました。生活の為に共働きをしないといけなかった原因は私にあるかもしれませんが、家庭をそっちのけで、仕事や、職場の付き合いに力を入れすぎるのはどうかと…
＞奥さんに慰謝料を貰えばあなたは満足ですか？
　制裁を与えればソートさんは幸せですか？
幸せなわけありません。満足なわけありません。でも、私は子供を育てないといけません。叶うなら、妻とやり直したいですが、本人がそれを望んでないのです。子供を手放してでも相手男性を選んだのは妻本人なのです。一度は子供を引き取ると言ったのに、都合が悪くなったのか、私に押し付けるように子供を引き渡しました。私の言い分は何一つ通っていません。
＞子どもから見て尊敬される父親ですか？
　今までは尊敬されなかったかも知れませんが、これから尊敬される父親になる努力をしなくてはいけないと思います。
今まで、証拠を掴む事ばかり考えていましたが、やはりもう一度妻に話をして、不貞行為を認めてもらい、もう二度としないと約束をして、一からやり直しできないか、他の方法を考えてみたいと思います。厳しいながら貴重なご意見ありがとうございます。

機材は十分でしょう。
ですが、きっかけを得たのが子供の口から、と言う所には気をつけねばなりません。
肉体関係を伴う交際であるのかは、子供には理解出来んでしょうから。
例えば、僕ならこの段階で入ってきた不貞調査依頼は受けません。
時間に絞込みをかけぬ素行調査から開始するのならともかく、不貞の事実に確証がない調査と言うものは無駄な出費を生みますから、何か確証を得るまでは保留されるべきです、と回答するところです。
それでもやるとすれば、過去の経緯や子供の供述などから時間、曜日などを絞り込むこと。
発覚した場合にはストーキング行為とみなされる可能性もありますから慎重に。
そうなると致命的。
長時間の拠点滞在は極めて危険です。

それよりも、まず守りを固めることが大事。
突っ込まれ所でもある、生計を得るための定職に就くことではないでしょうか。
定職に就く事は、必ずしも家庭をそっちのけで仕事や職場の付き合いに忙殺される事ではないのです。
まず突っ込まれ所を解消し、それから対策を練らねば。
体調はまだ回復しませんか？

こんにちは、はじめまして。

奥様は本当に浮気をされているのでしょうか？
ただ友達と会って、ご飯を食べたとか、話しをしたとか、はたまたお金が無い為に遊びにいけない子供達を気遣った奥様の友人が子供達を遊びに連れて行ってあげたとか、その程度のレベルではなかったのでしょうか？

ご実家での同居を奥様が断られたというのは、ただ単にソートさんのご両親と一緒に住むのが嫌だったのではないでしょうか？
旦那の両親と住むくらいなら、離婚をした方がマシだと思う女性は沢山います。
その提案をされたのが私なら「なぜ自分で必死で働くことを考えずに実家にあがりこむことを考えるの？」と思い、離婚したいという気持ちが強くなるように思えます。

体調を崩されたというのは、どの程度なのでしょうか？
お仕事をしている時に、重い病にかかってしまってお仕事を辞めた場合は、労災なども対応してくれるかと思うのですが・・。

あと、出来れば、お子さんに奥様の行動をチェックさせたり、聞いたりするようなことはやめて頂きたいなと思います。
私は幼い頃、母から「お父さんと別れてもいい？」と聞かれ、母が辛そうだったので「いいよ」と答えてしまいました。今でも、その場面を思い出し、私がいいよと言わなければ、母と父と今も一緒にいれたんだととても後悔しています。
お子さんが「僕が、ママが他の男の人と遊んでたよってパパに言っちゃったから、ママと一緒に住めなくなっちゃったんだ。」と、思うようになってしまったら可哀相です。

何にせよ、探偵ｚさんの仰るようにまず定職につくべきかと思います。
定職につかず、奥様が生計をたてていたとするならば、それを理由に離婚したいと言われても仕方ないような気もします。

探偵Zさん、ゆきのこさん、お返事ありがとうございます。
体調は回復しました。お気遣いありがとうございます。
定職はもちろん探しています。遅くても来月までには決まりそうです。
＞奥様は本当に浮気をされているのでしょうか？
ゆきのこさん、妻が浮気してるかどうか、私は、今この状況になるまで、１２０パーセント浮気はしていないと信用していました。職場の仲間と飲みに行って朝帰りしても、友達と泊りがけで遊びに行った時でも疑う事はありませんでした。疑う理由もなかったからです。共働きで遊ぶ時間がないことも理解していたつもりなので、仲間や友達との付き合いに制限はしていませんでした。（逆に言ったらそれが問題だったのでしょうか？…）むしろ、私が自分自身に制限をしていたぐらいです。
＞ご実家での同居を奥様が断られたというのは、ただ単にソートさんのご両親と一緒に住むのが嫌だったのではないでしょうか？
実家に住むのは出費を抑えるために選んだ方法です。もしそれが嫌なら、別に部屋を借りて（両親に工面してもらう形ではありますが…）生活する事も考えていましたが、妻は考えていなかったようです。
それから、仕事に集中する為に選んだ方法が実家に戻る事でした。
家族だけで生活をしていた頃は、妻が家の事をしなかったので、私に負担がかなりきました。その負担を減らす目的もあったのです。妻だけが、頑張っていたと言われても仕方ないですが、その間私は何もしてなかった訳ではない事をご理解ください。
＞あと、出来れば、お子さんに奥様の行動をチェックさせたり、聞いたりするようなことはやめて頂きたいなと思います。
私から聞き出したのではなく、子供が私の母親に話して、その母親から私は聞いたのです。まだ直接妻本人から聞いた方がどれだけ気が楽だった事か…子供たちの気持ちを心配して、こちらからこの内容に触れないようにと思いましたが、子供たちはその時のことを普通に話してきます。
無邪気に話す子供たちの顔を見ると、私が引き取ってはいけないのではないか？とさえ思えます。しかし妻は引き取るつもりはないとの事…
妻の気持ちの前に、子供の気持ちを汲み取って欲しかったということが正直なところです。

はじめまして。
こちらの掲示板をみていろいろ教わっています。
書き込みするのは初めてです。

７カ月の子供が一人います。
離婚を決意し、慰謝料をもらう為の証拠のことで悩んでいます。

昨年旦那の浮気が分かり、徐々に家に帰らなくなりました。
その間も、何度も話し合いやり直そうと試みたり、旦那の両親と交えて話し合ったり
しましたが、本人は悪びれる様子も無く、また逆ギレしたり、怒って物に当たったり
相当キレやすく話し合いもままならない性格です。
今年に入り、離婚したいからと一方的に言ってこられ、
言葉の暴力に悩んでいたこともあり離婚を決意しました。
その時に、私は置手紙をしてしまいました。
内容に、”離婚の手続きに関しては、追って近々連絡します”と。。
無料の市で行っている法律相談などで、不貞行為の慰謝料を考えているのであれば
離婚しません、と通してやっていく方が有利かも・・と言われ
離婚の意思があるという内容を手紙に書いたことに後悔しています。
手紙といえども、立派な書面の扱いになるでしょうか？

私が家をでて、現在家で浮気相手と半同棲しているのにほぼ間違いないのですが、
別居した今から集める証拠は、不貞行為の証拠と認めてもらえるのでしょうか？
それとも、夫婦生活が破綻した後のことだからと認めてもらえないのでしょうか。。

浮気したことも自白するような何も考えてない相手なので、そのときに録音などで
残しておけばよかったのですが、そういったものもないので、
これから電話してなかで、自白の証言を誘って録音したいと思っています。
それから、家を出た際に持ち出せなかった荷物をとりに行く際に、浮気相手が住んでいる何か痕跡を摑めれば思うのですが、証拠として効果のあるものとして
どういったものが挙げられるでしょうか？
それ以外証拠といえるのは、育児日記とともに夫のことを記録した日記くらいです。

私と子供は、実家でお世話になっており、まだ子供も小さいので働くことも難しく
収入を得るまで時間がかかるので、探偵さんなどに頼む費用や、
もし裁判になった時の費用も用意するのが大変なので、出来るだけ自分で動きたいと
思っています。

最後に、浮気相手の素性は全く分かっていません。
分かっているのは下の名前と年齢とスナックで働いているということのみです。
一度電話ではなしたことがあり、そのときに
夫は既婚者で子供もいる事実を知っていると確認しました。
が・・録音など残せてはいません。

まとまりのない文章になりましたが、どうか知識をお持ちのお詳しい方、
どんなことでもいいので、教えていただきけないでしょうか。
宜しくお願いします。

まじめましてレックと申します。

たいした知識はありませんが、判る範囲でレスさせていただきます。
先ず、弁護士さんが仰った、「慰藉料請求をするのであれば離婚しません・・と通してやっていくほうが有利」には二つの理由が有ると思います。
一つは仰るように「婚姻関係の破綻」の問題。
婚姻関係が既に破綻してるものと判断されると、その後に行われた不貞行為に対する慰藉料請求をしても、認められない可能性がありますね。
家を出る際に書いた置手紙の文面がご心配ということですが、（離婚については書かないほうが良かったことは否めませんが）、その置手紙をもって直ちに「婚姻関係が既に破綻している」までは言い切れないと思います。
人間一時の感情がありますので、例えば夫婦喧嘩で「離婚だ！。離婚よ！。」の言い合いで婚姻関係が破綻したとは言えませんよね。
離婚届けに自分の著名捺印して出て行ってしまったのでしたら厄介ですが、そうではありませんし・・・。
婚姻関係の破綻については前後の状況を含め、一切の事情を考慮した上で判断されるものですからね。
勿論、レスにあるように
＞今年に入り、離婚したいからと一方的に言ってこられ、
＞言葉の暴力に悩んでいたこともあり離婚を決意しました。
と、ご自身で認めてしまうと、既にばんなさんに離婚の意思があったものとされる恐れがありますので、こういった発言は慰藉料の請求を行うに当っては避けるべきでしょう。
どうしても心配なら、今からでも「離婚する気は無く、やり直したいう」といった意思表示を行うのも無駄ではないかと思います。

二つ目は慰藉料の金額面。不貞行為によって慰藉料の請求を行う場合、その不貞行為によって離婚にまで至ったとなると、不貞行為による慰藉料が多少増額する可能性があるということと、離婚となった原因がご主人にあることによって、離婚条件を決める際にある程度優位に進められる可能性のあるからだと思います。

過去のことについては、御主人が不貞行為を認める証言を、出来れば書面で書いてもらうと効果的なんですが、難しいでしょうね・・・。
仰るように、話をしながらうまく誘導して証言をさせた内容を録音することも無駄にはなりません。
これだけで、どれほどの証拠能力があるかは、証言の内容などによっても変わってくると思いますが、その他の証拠（ばんなさんの日記や今後掴む予定の現在の不貞行為の証拠など）とあわせていくことで、十分な証拠能力を持つ可能性はあります。

以前の話し合いの内容などをご主人のご両親に証言してもらえれば、それもありがたいことですが、最終的にご両親は嫁より息子となると思いますので、仮にお願いをするのであれば、他の証拠がそろった上で行わないと、ご両親からご主人に「嫁が何か調べている」などと話が行ってしまう恐れがありますので、最後の最後にすることが賢明だと思います。

御主人が既婚者であることをあいての女性が、知っているかどうかでですが、電話でそのことを告げているとのことなので問題は無いと思いますが、相手がそれを否定した場合の対抗策はどうでしょうか？
そのときの話を録音していなくても、「通常の注意を持っていれば既婚者であることは明白」といった状況であれば、問題は無いと思います。
例えば、周囲の人間が御主人が既婚者であることを周知の事実として知っている場合、その女性だけが「知りませんでした」は通りません。
相手の女性の下の名前とスナック勤務ということ以外、情報がありませんので、この辺はまだ判断しかねますね。
当たり前の話ですが、ご主人は自身が既婚者であることを知らないわけはありませんから、ご主人への慰藉料請求には問題ありません。

長文になってしまってすいません。

最後に現在の状況の証拠をご自身で取りたいとのことですが、元探偵として言わせていただければ、基本的にはリスクが高いのでお勧めできません。
相当な好条件であればある程度は可能だと思いますが、情報が少なすぎて・・・・・。

そうそう、大事なことを伺うのを忘れていました。
ばんなさんが家を出てから、御主人が半同棲を始められるまでの期間はどのくらいですか？
今年に入り・・・といった文面からばんなさんが家を出たのが1月中。で、現在、２月になったばかりですから、女性を連れ込んだのはばんなさんが家をでてすぐのことになりますね？
で、あれば、家を出る際に書いた「離婚」を匂わす手紙をもって「破綻」を言ってきても、それ以前からの女性との関係を御主人が否定することは難しいと思いますが、相談した弁護士さんはその辺には何も触れなかったのでしょうか？

レック様　ご返信ありがとうございます。
的確なアドバイスありがとうございます。

お返事いただいた、別居してから浮気相手と半同棲するまでの期間ですが・・
レックさんのおっしゃった通りです。
一週間程度なので、私が家をでてすぐのことです。

弁護士さんには、手紙の存在のこと話していません。
そのとき頭がいっぱいで、手紙のことは気にも留めなかったのですが、
思い返すと、取り返しのつかないことをしてしまったんじゃないかと思えて・・
でもその通りかもしれないです。
捺印はしなかったものの、自署してしまいました。
この場合、どうなるのでしょう。。

それから（浮気相手が）家に来た、という夫の声を録音することができました。
一緒に住んでいるという発言ではありませんが、
浮気相手が家に通っている、という前提で話したので
あいづちを打つだけでも浮気相手を認めた発言といえるでしょうか。

やはり証拠を自分で・・というのは難しいですよね。

分からないことだらけの中、すごく不安でしたが
レックさんに教えていただいたこと最大限活かしてやっていきたいと思います。

婚姻関係の破綻に関しても、証拠として有効かどうかも、全ての状況を考慮して総合的に判断されます。
基本的なことは判例などによってある程度予測することは可能ですが、実際の状況は個々に違いますので、最終的には裁判官の判断に委ねられる訳ですから、現状ではなんともいえません。

多くの判例を知っている（勉強している）弁護士さんに相談をするのが理想なんですが、無料相談の弁護士さんは持ち回りで相談を受けていますので、必ずしも家事事件に精通している弁護士さんとは限りません。
実際に慰藉料請求等を行うつもりであれば、家事事件を多く扱う弁護士さんに有料相談（３０分５０００円程度）をするほうが賢明と思います。

ここからは私の個人的意見ですが、前レスでも申しあげたように、家を出る際に「離婚の手続きに関しては、追って近々連絡します」といった置手紙を残したことで、直ちに婚姻関係が破綻しているとはならないと思います。
一時的な感情で書いてしまったものであり、真意ではないことを主張することは可能と思います。

それと、ご主人が浮気相手を家に連れ込んでいることについてですが、ばんなさんが家を出てから一週間やそこらで（現在でも半月ぐらいですかね）連れ込んでいるということは、御主人が仮にばんなさんが家を出た時点で「婚姻関係の事実上の破綻」だと主張したとしても、それ以前からの関係であることは容易に想像できますから不貞行為として認められる可能性は高いと思います。
これを完全なものに近づけるために、会話の録音であっても以前から関係はあったとか、ばんなさんが家を出た直後からその女性と半同棲の関係であることを供述させることは、非常に有効な手段だとと思います。

個人的に間違いない手段としては、夫婦関係を改善したいといった趣旨の話し合いを立会人に同席（証人になってもらえますから）してもらい行って、「夫婦関係の破綻」を主張される可能性のある要件を完全に払拭。
（そこまでしなくてもそう簡単に「破綻」とされることは無いと思いますが・・・）
その上で不貞行為の証拠を得る。
お話を伺う限り、そんな話し合いを設けたところでご主人は不貞行為を止めたり、中断するようにも思えませんから・・・。
これも万全で望むなら、話し合いからある程度の期間を置いてから証拠を掴むようにすれば、仮に一時的に不貞関係を中断したとしても、長期間関係を解消することは無いでしょうから、結果を得られる可能性が高くなると思います。
勿論、その間の婚姻費用は請求しましょう。

実際の状況をすべて把握しきれていませんので、この程度しか思い当たりませんが、弁護士さんに相談する際には過不足なく、すべての状況を正確に伝えて、意見を聞いてみてください。
その上で、ばんなさんの事例で最も有効とされる手段のアドバイスが得られましたら、改めてその具体的な方法やアドバイスをさせていただきたいと思います。
精神的にも相当憔悴なさっていることと思いますが、頑張ってください。

まず、経緯、というものに考え方を則しましょう。
不貞問題が発覚したため、旦那との不和が生じ、帰宅しないことも出てきた。
それが去年の話。
離婚の話を持ち出したのは、その旦那からであり、不和による心労から置手紙をした、という事ですね。
破綻というのは双方が背を向けた状態であり、そもそもそういう状況であったから旦那が不貞に及んだ、と言う事とは全く異なるでしょう。
破綻が呼んだ不貞ではなく、これは不貞が元で離婚話を切り出された、という事なのです。
「離婚の手続きに関しては・・・」と言う置手紙については、離婚に同意したという事にはなりません。
有責配偶者から持ち出された離婚話を法に則り拒否する、というのも手続きの内ですからね。
また、度重なる不和から心労を得、弱気になった時期もある、という一言で片付けられますよね。
それ以後具体的に話を進めていないのであれば、そう一蹴出来ます。
今までがどうであろうと、経緯中にある相手が今の同棲相手と一致し、今も同棲状態にあるならば、それはこの不貞が結果的に今ある離婚話を呼んだ、と言えるのであり、これは立証可能です。
世の中、事の経緯を全て記録しておくなど、周到な人などほとんどいませんよ。
訴えるとそこで初めて「破綻」を口にする相手は多いですけどね。
ですが、現況を立証材料として一目瞭然とした場合、そしてそれをあなたが持ち、これまでの経緯と共に説明した場合、どちらに強みがあると思いますか？
今も不貞を継続している人が離婚を切り出し「それは嘘だ。元々夫婦生活は破綻していたんだ。」と供述するのとどちらに分があると思いますか？
公平に双方の言葉を聞く人がいる場合、どちらを信用するでしょう。
言葉の信憑性はどちらにあるのでしょう？
言わずともお判りではないでしょうか。
情報は、明確に真実を掴んだ者に分を与えます。
例えそれが一部であったとしても、自分の言葉に偽りがないことを一部証明することにより、信用と心象はこちらに傾くわけです。
それが情報戦。
立証とは、一枚の切り札や、たった一つの証拠を元に行うものではなく、真実の断片を集めてより実情を真実に近く説明することです。
ですから、視覚的な物証だけではなく、経緯と言うものも同じく大事なものなんです。
話し合いの経緯や、その中にも登場した旦那方の両親。
これまでの経緯は全て無駄にはならぬのです。
僕たち探偵は、依頼人の観ていない部分を切り取って説明材料にする。
依頼人は、僕たち探偵の伺うことの出来ぬ部分、直接本人との対話などを記録する。
それで一個の人間の裏表が説明材料として得られるわけです。
裏と表が一致することもあれば、一致しない部分が本人の嘘であったりするわけです。
ですから、事実の信憑性を高めていきながら、相手の嘘を強調していくことになる。
強調し切れば、誰も相手の言葉に真実を求めなくなる。
これが真実を裏切らぬ範囲内での情報操作。

例え離婚するとしても、不貞を継続している旦那から切り出された離婚話に応じる形をとってはいけません。
それは、飽くまでも不貞を働く配偶者への、あなたからの三行半でなくてはならないし、配偶者としての信用を失った旦那への決別でなくてはなりません。
育児日記と共に記した日記、と言うのは、心象を得る上で強力であるでしょう。
そしてそれがもっとも経緯を記した実情に近いのかもしれないね。

浮気（不貞）の悩み > 過去の書き込み

トップへ戻る